[LACNIC/Politicas] NP: LAC-2025-1 - Personas-Físicas

Fri Apr 11 15:03:38 -03 2025

Jordi,

Estas llevando la discusión hacia un ámbito donde solamente haya dos 
opciones: que se acepte esta propuesta o que individuos tengan que 
"hacer la trampa". ¿Por qué? Yo no lo creo.

Hablas de discriminación cuando no existe tal. Hay miles de casos, por 
ejemplo impositivos, que aplican a organizaciones y que no aplican a 
individuos, y no por ello es discriminar.

No veo que haya absolutamente un problema que esta propuesta enmiende o 
repare. No veo que haya voces que imperiosamente queden suprimidas de 
Internet por no poder pedir recursos a título personal. La persona que 
necesite tener recursos asignados por LACNIC debe tener una organización 
que la respalde. Es decir, no veo la necesidad de esta propuesta y 
sostengo mi oposición a ella.

Tomás Lynch

On 4/11/25 1:46 PM, jordi.palet--- via Politicas wrote:
> Hola Tomás,
>
> Yo puedo necesitar un servidor modelo ABC, y adquirirlo y pagar su mantenimiento anual.
>
> Pero no es razonable, aunque sólo sean 10USD cada mes que tenga que pagar porque tengo que hacerme autónomo, porque ese servidor solo se lo venden a empresas y no individuos. Sería discriminatorio.
>
> Al final todo suma, y tener que hacer la trampa, darme de alta como autónomo para hacer el bypass de la política, e incluso, quizás darme de baja en cuanto LACNIC me ha entregado los recursos (creo que el texto de la política no indica que se tiene que mantener), no tiene lógica. Si a LACNIC no le vale el estado de “autónomo” como organización, y hay que constituir una sociedad, y ello conlleva gastos recurrentes, igualmente, se podría hacer la trampa de constituir, obtener los recursos y dar de baja la sociedad.
>
> A mi me parece mas razonable arreglarlo y no discriminar.
>
> Ten en cuenta además el aspecto técnico. Si como autónomo, mi pequeño negocio requiere garantía 99,999% de conectividad permanente, con IPv6, no tengo otra que tener BGP (o proveedores que lo hagan por mi y me entreguen ruta por defecto).
>
> La discusion de si son socios como cualquier organización, los derechos de voto, etc., etc., hoy por hoy, creo que no esta diferenciado, y que sólo es la política la que lo impide, y como sabes, no es un tema de discusion de políticas, igual que ha sido el caso de otras políticas, que luego el directorio o la Asamblea ha tenido que hacer avances en ese campo y eso se tiene en cuenta en el análisis de impacto y en el tiempo de implementación.
>
> Podemos hablar de algún indeseable en otro RIR al que ha hecho mucho daño, y era una organización. Precisamente eso demuestra que quien quiere hacer daño, no necesita que se puedan asignar recursos a individuos, tiene la capacidad de hacerlo como organización, y pagar incluso la máxima categoría para tener mas votos, o simplemente comprar votos, etc.
>
>
> Saludos,
> Jordi
>
> @jordipalet
>
>
>> El 11 abr 2025, a las 18:21, Tomas Lynch <tlynch at nog.lat> escribió:
>>
>> En contra de esta propuesta.
>>
>> Primero sobre el costo (no digan coste porque en La Plata coste es otra cosa). Si la persona física no tiene dinero para pagar por crear un ente fiscal, entonces ¿cómo es que tiene dinero para cubrir los costos de LACNIC?¿de dónde saca los fondos para pagar por una cuenta tipo negocio para conectarse a Internet con direcciones públicas?
>>
>> Segundo, ¿serían socios de LACNIC como cualquier organización o ISP que tienen una infraestructura física pequeña o grande pero siempre mucho más grande que un almacén con un ASN?¿tienen el mismo derecho de voto? Creo que con esto abrimos una oportunidad más para que indeseables tomen el control de LACNIC.
>>
>> Tercero, me preocupa muy poco que en otras regiones esto sea válido. Esto no implica que en nuestra región lo debamos aplicar.
>>
>> Cuarto, los ciudadanos ya están directamente conectados a Internet. La frase de la propuesta esta errada o al menos carece de valor en el marco de la propuesta.
>>
>> Quinto, y más importante, ¿existe hoy este problema?¿hay ciudadanos enojados con antorchas y tridentes en la puerta de LACNIC exigiendo la entrega de recursos? No lo creo.
>>
>> Nuevamente, en contra por los puntos expuestos anteriormente. Saludos,
>>
>> Tomás Lynch - ...
>>
>>
>> On 4/11/25 8:55 AM, info-politicas at lacnic.net wrote:
>>> [Português abaixo]
>>> [English below]
>>>
>>> ---
>>>
>>> Estimados suscriptores de la Lista de Políticas de LACNIC,
>>>
>>> Se recibió una nueva propuesta de Política, se le asignó el id LAC-2025-1.
>>>
>>> Título: Distribución de Recursos a Personas Físicas
>>>
>>> Título abreviado: Personas-Físicas
>>>
>>> Resumen: Las políticas actuales de LACNIC solo contemplan la distribución de recursos a “Organizaciones”.
>>>
>>> Esta propuesta especifica un cambio en dicha política para permitir, tal y como ocurre en otras regiones, la distribución de recursos a Personas Físicas, las cuales pueden ser también negocios, o ciudadanos que deseen estar directamente conectados a Internet, y pagar por servicios BGP.
>>>
>>> Propuesta completa:
>>> 1.2. Principios para una buena administración/custodia
>>>
>>> El principio fundamental es la distribución de recursos de numeración de Internet únicos de acuerdo con las necesidades técnicas y operativas de las redes que hacen o harán uso de dichos recursos de numeración. Permitiendo el crecimiento y la sostenibilidad de Internet.
>>>
>>> Los recursos de numeración de Internet bajo la custodia de LACNIC se deben distribuir a organizaciones legalmente establecidas en su región de servicio [COBERTURA] y para atender mayoritariamente redes y servicios que operan en dicha región. Se permite que clientes externos se conecten directamente a una infraestructura principal ubicada dentro de la región. Se podrán conceder excepciones a los operadores de servidores raíz (RSO) que estén fuera de la región de servicio para que estos operen el servicio raíz del DNS anycast global.
>>>
>>> *Se entiende mayoritariamente como más del 50%.
>>>
>>> Los servicios de anycast con utilización de recursos fuera de la región son aceptables siempre que sean prestados por una organización legalmente establecida en la región de servicio [COBERTURA] y que al menos una copia del servicio se mantenga en infraestructura local.
>>>
>>> Se realizarán distribuciones a personas físicas, siempre y cuando sean residentes legales en la región de servicio de LACNIC, exclusivamente para su uso en la región.
>>>
>>> Al obtener cualquier tipo de recursos de LACNIC o el NIR correspondiente, en caso de tener recursos legados, estos dejan de ser considerados legados.
>>>
>>> Para ver el detalle ingrese en:
>>> https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2025-1/language/sp
>>>
>>> Los comentarios y los puntos de vista aportados por la comunidad son vitales para el correcto desarrollo del proceso de la propuestas
>>> - ¿Apoya usted o se opone a esta propuesta?
>>> - ¿Esta propuesta resolvería un problema que usted está experimentando?- ¿Ve alguna desventaja en esta propuesta?
>>> - ¿Qué cambios podrían hacerse a esta propuesta para que sea más eficaz?
>>>
>>> Por más información contacte a info-politicas at lacnic.net
>>> Saludos cordiales,
>>>
>>> ----------------------------------------
>>> Prezados assinantes da lista de políticas de LACNIC,
>>>
>>> Foi recebida uma nova proposta de Política, foi atribuído o id LAC-2025-1.
>>>
>>> Título: Distribución de Recursos a Personas Físicas
>>>
>>> Título abreviado: Personas-Físicas
>>>
>>> Resumo: Las políticas actuales de LACNIC solo contemplan la distribución de recursos a “Organizaciones”.
>>>
>>> Esta propuesta especifica un cambio en dicha política para permitir, tal y como ocurre en otras regiones, la distribución de recursos a Personas Físicas, las cuales pueden ser también negocios, o ciudadanos que deseen estar directamente conectados a Internet, y pagar por servicios BGP.
>>>
>>> Para ver o detalhe acesse:
>>> https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2025-1/language/pt
>>>
>>> Os comentários e os pontos de vista aportados pela comunidade são vitais para o bom desenvolvimento do processo das propostas
>>> - ¿Você é a favor ou contra desta proposta?
>>> - ¿Esta proposta iria resolver um problema que você está experimentando?- ¿Vê alguma alguma desvantagem nesta proposta?
>>> - ¿Que mudanças poderiam ser feitas à proposta para que seja mais eficaz?
>>>
>>> Por mais informações entre em contato conosco através do seguinte e-mail: info-politicas at lacnic.net
>>> Atenciosamente,
>>> ----------------------------------------
>>>
>>> Dear LACNIC Policy List subscribers,
>>>
>>> A new Policy Proposal has been received and assigned the following ID: LAC-2025-1.
>>>
>>> Title: Distribución de Recursos a Personas Físicas
>>>
>>> Abbreviated title: Personas-Físicas
>>>
>>> Summary: Las políticas actuales de LACNIC solo contemplan la distribución de recursos a “Organizaciones”.
>>>
>>> Esta propuesta especifica un cambio en dicha política para permitir, tal y como ocurre en otras regiones, la distribución de recursos a Personas Físicas, las cuales pueden ser también negocios, o ciudadanos que deseen estar directamente conectados a Internet, y pagar por servicios BGP.
>>>
>>> To read the proposal, please go to
>>> https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2025-1/language/en
>>>
>>> The community's comments and opinions are essential to the proper functioning of the policy development process.
>>> - Do you support this policy or are you against it?
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