[LACNIC/Politicas] NP: LAC-2025-1 - Personas-Físicas

Hernan Moguilevsky noc.hernan at gmail.com
Fri Apr 25 14:14:21 -03 2025 

Hola,

En contra de la propuesta.
No veo un problema en el texto actual ni en los criterios aplicados 
hasta ahora.
Habiendo leído el análisis de impacto, más convencido estoy que no se 
debe avanzar con la propuesta.


Saludos
HM

On 17/04/2025 11:40 AM, Tomas Lynch wrote:
> El autor insiste en presentar solamente dos opciones: o eres una 
> organización o tienes que hacer trampa. O eres una organización o te 
> vamos a discriminar.
>
> 'Es como decirle tienes que hacer una "trampa" para que te demos 
> recursos' dice el aqutor, sin embargo LACNIC no le está diciendo eso a 
> nadie. Las reglas de LACNIC no están discriminando a nadie. Los 
> ejemlos y paralelismos son infinitos, tanto que no vale la pena citarlos.
>
> Ninguna de las dos: hacer trampa o ser discrminado tienen sustento 
> alguno y sin embargo el autor basa todo su discurso en ellas sin 
> aportar otra idea de porqué esta propuesta de política es necesaria.
>
> Por otra parte no importa si en España es costoso, si en el Tibet es 
> gratis, o si en RIPE esto ya está aprobado hace años. Si alguien 
> quiere recursos, que siga las reglas de LACNIC.
>
> Sigo en contra, cada vez más, por no encontrar algo que sustente esta 
> propuesta. Saludos,
>
> Tomas Lynch
>
> On 4/11/25 10:03 AM, jordi.palet--- via Politicas wrote:
>> Comprendido, gracias!
>>
>> En España es mucho mas costoso. La figura de autónomo (self-employed) 
>> se tramita también en línea, pero te obliga a pagar la seguridad 
>> social (como en el caso de Brasil para jubilación, salud, aun cuando 
>> no lo uses y lo pagues por otro empleo, etc.) cada mes, aunque no 
>> tengas actividad, lo que supone unos 200-250 euros mensuales (hay 
>> varias categorías) … Igualmente, cada trimestre tienes que presentar 
>> declaraciones de 2 impuestos (IRPF e IVA) y resumen de ambos anual.
>>
>> Si optamos por constituir una sociedad, creo que entre gastos de 
>> notario y de constitución es un mínimo de 500 euros, quizás mas. Si 
>> la sociedad no tiene actividad quizás, y no lo tengo 100% confirmado, 
>> te podrías ahorrar los seguros sociales, pero no las declaraciones 
>> anuales de impuestos y presentaciones de cuentas en el registro 
>> mercantil. Y creo que si la sociedad no tiene actividad durante x 
>> años, el registro mercantil la bloquea ...
>>
>> En ambos casos ademas, es obligatorio tener cuenta bancaria (ya que 
>> todos los impuestos solo se pueden pagar por banco) y esas cuentas 
>> bancarias no son como las “personales” y normalmente los bancos te 
>> van a cobrar una comisión mensual o trimestral de unos 10-30 euros, 
>> aunque no haya uso de la cuenta.
>>
>> Me parece artificial obligar a un posible miembro de LACNIC, incluso 
>> aunque solo fueran los 50 USD de Paraguay. Es como decirle tienes que 
>> hacer una "trampa" para que te demos recursos, es decir, una regla 
>> que realmente no limita ...
>>
>> Saludos,
>> Jordi
>>
>> @jordipalet
>>
>>
>>> El 11 abr 2025, a las 15:52, Uesley Correa <uesleycorrea at gmail.com> 
>>> escribió:
>>>
>>> Hola Jordi!
>>>
>>> En Brasil, el coste es cero, y es un proceso en linea. En Paraguay 
>>> es un
>>> coste mínimo (algo como 50 dólares si no me equivoco). En ambos 
>>> casos, no
>>> hay que pagar nada anualmente para mantener el registro empresarial. La
>>> única cosa a pagar, serían impuestos desde y cuando se emitan
>>> facturas/invoices sobre servicios prestados, y en Brasil algo como 10
>>> dólares mensuales en concepto de retención para jubilación / previsión
>>> personal. Y en ambos casos, no hace falta contadores para cuidar el
>>> negocio, uno puede hacerlo solito a través de trámite facilitado.
>>>
>>> Saludos,
>>>
>>> Uesley Corrêa - Analista de Telecomunicaciones
>>> CEO Telecom ISP Solutions
>>>
>>>
>>> On Fri, Apr 11, 2025 at 10:48 AM jordi.palet--- via Politicas <
>>> politicas at lacnic.net> wrote:
>>>
>>>> Hola Uesley,
>>>>
>>>> No creo que se necesite una nueva categoría para personas físicas sin
>>>> actividad económica, de hecho no existe en otros RIRs. Se consideran
>>>> asignaciones directas del RIR a usuario final, y ya tienen unos 
>>>> precios
>>>> baremados. Igualmente, entiendo que serían muy pocos casos, y que es
>>>> razonable esperar que un usuario final que requiera eso, pague el 
>>>> precio
>>>> que ya esta indicado en esa categoría.
>>>>
>>>> Lo que si que considero que no sería lógico es obligarles a que 
>>>> tengan que
>>>> constituir esa sociedad unipersonal, o no se si existe la figura de
>>>> self-employed sin necesidad de sociedad, no solo por los gastos 
>>>> notariales,
>>>> sin por los costes que puede conllevar con el gobierno, que en algunos
>>>> casos pueden ser incluso recurrentes mensuales o trimestrales (caso de
>>>> España), pues aún cuando no haya actividad económica obliga a 
>>>> presentar
>>>> documentación como digo de forma recurrente.
>>>>
>>>> Si conoces los datos para Paraguay y Brasil de esos costes, sería 
>>>> bueno
>>>> conocerlos, y exactamente igual a los participantes que puedan 
>>>> conocer las
>>>> diferentes modalidades y costes en otros países.
>>>>
>>>> Insisto en que los costes no solo son de “constitución” de esa 
>>>> sociedad,
>>>> sino otras fórmulas, y especialmente, los tramites y costes 
>>>> recurrentes.
>>>>
>>>> Saludos,
>>>> Jordi
>>>>
>>>> @jordipalet
>>>>
>>>>
>>>>> El 11 abr 2025, a las 15:01, Uesley Correa <uesleycorrea at gmail.com>
>>>> escribió:
>>>>> Hola, buenos días!
>>>>>
>>>>> Veo como curiosa la propuesta, nunca me lo había pensado en dicha
>>>>> posibilidad, tampoco sabía que en otros RIRs eso sería posible. 
>>>>> Pero en
>>>>> escenarios donde estoy más involucrado (Paraguay y Brasil), hay la
>>>>> posibilidad que una "Persona Fisica" se convierta en una
>>>> Organización/PYME
>>>>> (en Paraguay se dice UNIPERSONAL, y en Brasil, MEI). Basándome en 
>>>>> estos
>>>> dos
>>>>> escenarios, no hace mucho sentido la propuesta. Ahora, pensando en la
>>>>> necesidad que uno tenga de tener sus própios recursos para su hogar,
>>>> puede
>>>>> ser que si. Pero eso creo que impactaría en también crear nuevas
>>>> categorías
>>>>> de membresía, no?
>>>>>
>>>>> Escucho y leo a los demás, nuevamente, una discusión muy curiosa y 
>>>>> creo
>>>> que
>>>>> será interesante leer los diferentes puntos de vista.
>>>>>
>>>>> Saludos,
>>>>>
>>>>> Uesley Corrêa - Analista de Telecomunicaciones
>>>>> CEO Telecom ISP Solutions
>>>>>
>>>>>
>>>>> On Fri, Apr 11, 2025 at 9:55 AM <info-politicas at lacnic.net> wrote:
>>>>>
>>>>>> [Português abaixo]
>>>>>> [English below]
>>>>>>
>>>>>> ---
>>>>>>
>>>>>> Estimados suscriptores de la Lista de Políticas de LACNIC,
>>>>>>
>>>>>> Se recibió una nueva propuesta de Política, se le asignó el id
>>>> LAC-2025-1.
>>>>>> Título: Distribución de Recursos a Personas Físicas
>>>>>>
>>>>>> Título abreviado: Personas-Físicas
>>>>>>
>>>>>> Resumen: Las políticas actuales de LACNIC solo contemplan la
>>>> distribución
>>>>>> de recursos a “Organizaciones”.
>>>>>>
>>>>>> Esta propuesta especifica un cambio en dicha política para permitir,
>>>> tal y
>>>>>> como ocurre en otras regiones, la distribución de recursos a 
>>>>>> Personas
>>>>>> Físicas, las cuales pueden ser también negocios, o ciudadanos que 
>>>>>> deseen
>>>>>> estar directamente conectados a Internet, y pagar por servicios BGP.
>>>>>>
>>>>>> Propuesta completa:
>>>>>> 1.2. Principios para una buena administración/custodia
>>>>>>
>>>>>> El principio fundamental es la distribución de recursos de 
>>>>>> numeración de
>>>>>> Internet únicos de acuerdo con las necesidades técnicas y 
>>>>>> operativas de
>>>> las
>>>>>> redes que hacen o harán uso de dichos recursos de numeración.
>>>> Permitiendo
>>>>>> el crecimiento y la sostenibilidad de Internet.
>>>>>>
>>>>>> Los recursos de numeración de Internet bajo la custodia de LACNIC se
>>>> deben
>>>>>> distribuir a organizaciones legalmente establecidas en su región de
>>>>>> servicio [COBERTURA] y para atender mayoritariamente redes y 
>>>>>> servicios
>>>> que
>>>>>> operan en dicha región. Se permite que clientes externos se conecten
>>>>>> directamente a una infraestructura principal ubicada dentro de la
>>>> región.
>>>>>> Se podrán conceder excepciones a los operadores de servidores 
>>>>>> raíz (RSO)
>>>>>> que estén fuera de la región de servicio para que estos operen el
>>>> servicio
>>>>>> raíz del DNS anycast global.
>>>>>>
>>>>>> *Se entiende mayoritariamente como más del 50%.
>>>>>>
>>>>>> Los servicios de anycast con utilización de recursos fuera de la 
>>>>>> región
>>>>>> son aceptables siempre que sean prestados por una organización
>>>> legalmente
>>>>>> establecida en la región de servicio [COBERTURA] y que al menos una
>>>> copia
>>>>>> del servicio se mantenga en infraestructura local.
>>>>>>
>>>>>> Se realizarán distribuciones a personas físicas, siempre y cuando 
>>>>>> sean
>>>>>> residentes legales en la región de servicio de LACNIC, 
>>>>>> exclusivamente
>>>> para
>>>>>> su uso en la región.
>>>>>>
>>>>>> Al obtener cualquier tipo de recursos de LACNIC o el NIR
>>>> correspondiente,
>>>>>> en caso de tener recursos legados, estos dejan de ser considerados
>>>> legados.
>>>>>> Para ver el detalle ingrese en:
>>>>>> https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2025-1/language/sp 
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Los comentarios y los puntos de vista aportados por la comunidad son
>>>>>> vitales para el correcto desarrollo del proceso de la propuestas
>>>>>> - ¿Apoya usted o se opone a esta propuesta?
>>>>>> - ¿Esta propuesta resolvería un problema que usted está 
>>>>>> experimentando?-
>>>>>> ¿Ve alguna desventaja en esta propuesta?
>>>>>> - ¿Qué cambios podrían hacerse a esta propuesta para que sea más 
>>>>>> eficaz?
>>>>>>
>>>>>> Por más información contacte a info-politicas at lacnic.net
>>>>>> Saludos cordiales,
>>>>>>
>>>>>> ----------------------------------------
>>>>>> Prezados assinantes da lista de políticas de LACNIC,
>>>>>>
>>>>>> Foi recebida uma nova proposta de Política, foi atribuído o id
>>>> LAC-2025-1.
>>>>>> Título: Distribución de Recursos a Personas Físicas
>>>>>>
>>>>>> Título abreviado: Personas-Físicas
>>>>>>
>>>>>> Resumo: Las políticas actuales de LACNIC solo contemplan la 
>>>>>> distribución
>>>>>> de recursos a “Organizaciones”.
>>>>>>
>>>>>> Esta propuesta especifica un cambio en dicha política para permitir,
>>>> tal y
>>>>>> como ocurre en otras regiones, la distribución de recursos a 
>>>>>> Personas
>>>>>> Físicas, las cuales pueden ser también negocios, o ciudadanos que 
>>>>>> deseen
>>>>>> estar directamente conectados a Internet, y pagar por servicios BGP.
>>>>>>
>>>>>> Para ver o detalhe acesse:
>>>>>> https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2025-1/language/pt 
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Os comentários e os pontos de vista aportados pela comunidade são 
>>>>>> vitais
>>>>>> para o bom desenvolvimento do processo das propostas
>>>>>> - ¿Você é a favor ou contra desta proposta?
>>>>>> - ¿Esta proposta iria resolver um problema que você está
>>>> experimentando?-
>>>>>> ¿Vê alguma alguma desvantagem nesta proposta?
>>>>>> - ¿Que mudanças poderiam ser feitas à proposta para que seja mais
>>>> eficaz?
>>>>>> Por mais informações entre em contato conosco através do seguinte
>>>> e-mail:
>>>>>> info-politicas at lacnic.net
>>>>>> Atenciosamente,
>>>>>> ----------------------------------------
>>>>>>
>>>>>> Dear LACNIC Policy List subscribers,
>>>>>>
>>>>>> A new Policy Proposal has been received and assigned the 
>>>>>> following ID:
>>>>>> LAC-2025-1.
>>>>>>
>>>>>> Title: Distribución de Recursos a Personas Físicas
>>>>>>
>>>>>> Abbreviated title: Personas-Físicas
>>>>>>
>>>>>> Summary: Las políticas actuales de LACNIC solo contemplan la
>>>> distribución
>>>>>> de recursos a “Organizaciones”.
>>>>>>
>>>>>> Esta propuesta especifica un cambio en dicha política para permitir,
>>>> tal y
>>>>>> como ocurre en otras regiones, la distribución de recursos a 
>>>>>> Personas
>>>>>> Físicas, las cuales pueden ser también negocios, o ciudadanos que 
>>>>>> deseen
>>>>>> estar directamente conectados a Internet, y pagar por servicios BGP.
>>>>>>
>>>>>> To read the proposal, please go to
>>>>>> https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2025-1/language/en 
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> The community's comments and opinions are essential to the proper
>>>>>> functioning of the policy development process.
>>>>>> - Do you support this policy or are you against it?
>>>>>> - Would this proposal solve a problem you are experiencing?- Do you
>>>> think
>>>>>> this proposal has any drawbacks?
>>>>>> - What changes could be made to this proposal to make it more 
>>>>>> effective?
>>>>>>
>>>>>> For further information, please contact info-politicas at lacnic.net
>>>>>> Kind regards,
>>>>>> -- 
>>>>>> -- 
>>>>>> LACNIC - Registro de Direcciones de Internet para América Latina y
>>>> Caribe
>>>>>> Rambla Rep. de México 6125, CP 11400
>>>>>>
>>>>>> Montevideo-Uruguay
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>>>>>> Teléfono: +598 2604 22 22
>>>>>> www.lacnic.net
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>>>>>> <
>>>> https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/politicasDesuscribirse/Descadastre-se/Unsubscribe 
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>>>>> :
>>>>>> https://mail.lacnic.net/mailman/options/politicas
>>>>>>
>>>>>> El Codigo de Conducta de la Comunidad de LACNIC (
>>>>>> https://rir.la/codigoconducta-SP) aplica a las listas de 
>>>>>> discusion de
>>>>>> LACNIC.
>>>>>> O Codigo de Conduta da Comunidade do LACNIC (
>>>>>> https://rir.la/codigoconducta-PT) se aplica as listas de 
>>>>>> discussao do
>>>>>> LACNIC.
>>>>>> LACNIC's Community Code of Conduct 
>>>>>> (https://rir.la/codigoconducta-EN)
>>>>>> applies to LACNIC's discussion lists.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Politicas mailing list
>>>>> Politicas at lacnic.net
>>>>> https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/politicas
>>>>> Desuscribirse/Descadastre-se/Unsubscribe:
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>>>>> El Codigo de Conducta de la Comunidad de LACNIC (
>>>> https://rir.la/codigoconducta-SP) aplica a las listas de discusion de
>>>> LACNIC.
>>>>> O Codigo de Conduta da Comunidade do LACNIC (
>>>> https://rir.la/codigoconducta-PT) se aplica as listas de discussao do
>>>> LACNIC.
>>>>> LACNIC's Community Code of Conduct (https://rir.la/codigoconducta-EN)
>>>> applies to LACNIC's discussion lists.
>>>>
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>>>> IPv4 is over
>>>> Are you ready for the new Internet ?
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>>>> privileged or
>>>> confidential. The information is intended to be for the exclusive 
>>>> use of
>>>> the individual(s) named above and further non-explicilty authorized
>>>> disclosure, copying, distribution or use of the contents of this
>>>> information, even if partially, including attached files, is strictly
>>>> prohibited and will be considered a criminal offense. If you are 
>>>> not the
>>>> intended recipient be aware that any disclosure, copying, 
>>>> distribution or
>>>> use of the contents of this information, even if partially, including
>>>> attached files, is strictly prohibited, will be considered a criminal
>>>> offense, so you must reply to the original sender to inform about this
>>>> communication and delete it.
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>>>> O Codigo de Conduta da Comunidade do LACNIC (
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>>>> LACNIC.
>>>> LACNIC's Community Code of Conduct (https://rir.la/codigoconducta-EN)
>>>> applies to LACNIC's discussion lists.
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>>> Desuscribirse/Descadastre-se/Unsubscribe: 
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>>> El Codigo de Conducta de la Comunidad de LACNIC 
>>> (https://rir.la/codigoconducta-SP) aplica a las listas de discusion 
>>> de LACNIC.
>>> O Codigo de Conduta da Comunidade do LACNIC 
>>> (https://rir.la/codigoconducta-PT) se aplica as listas de discussao 
>>> do LACNIC.
>>> LACNIC's Community Code of Conduct 
>>> (https://rir.la/codigoconducta-EN) applies to LACNIC's discussion 
>>> lists.
>>>
>>
>>
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>> IPv4 is over
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>> (https://rir.la/codigoconducta-SP) aplica a las listas de discusion 
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>> (https://rir.la/codigoconducta-PT) se aplica as listas de discussao 
>> do LACNIC.
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>> applies to LACNIC's discussion lists.
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