[LACNIC/Politicas] comentario de la propuesta LAC-2023-7 "Transferencias Temporales"

Wed Nov 15 14:30:35 -03 2023

Hola Hernán!

Yo veo así: el alquiler hoy existe y atiende dos clases de operadores:
1- los que no tienen nada de IPv4 y necesitan de algo al menos para
sobrevivir y facilitar implementación de IPv6 con las técnicas de
transición;
2- aquellos que no quieren implementar IPv6 y les sale más “fácil” alquilar
bloques.

A los del segundo grupo no me parece interesante que ellos tengan
posibilidad de transferencias temporales, y tampoco de alquilar. Si así es,
siempre van “ganar” los bloques pues tienen más plata para pagar por ellos,
sin llevar en cuenta realmente la necesidad. Ellos ya tienen bloques,
tuvieron tiempo, y si compiten espacio en fila con los pequeños que nada
tienen, será perjudicial para los pequeños, relacionados en el grupo 1.
Comprobar necesidad para un pequeño que no tiene nada de IPv4 es algo muy
fácil. De hecho en ARIN, para nuevos entrantes IPv6 only se les da
posibilidad de solicitar un /24 para facilitar transición a IPv6 (4.10 del
manual). Hasta ahora no he visto en la propuesta algo que dificulte a los
nuevos entrantes o los que tienen IPv6 only. Sería importantísimo evaluar
si hay algo que complique a ellos, pues eso facilitaría a ellos, apenas
comprobando necesidad podrían recibir una temporal (de hecho, operaciones
medianas con IPv6 bien implementado creen locura alquilar bloques).

Saludos!

Uesley Correa
Enviado de Gmail para iPad

On Wed, 15 Nov 2023 at 13:11 jordi.palet--- via Politicas <
politicas at lacnic.net> wrote:

> Hola Hernan,
>
> Gracias por tus comentarios. Te comento mi punto de vista.
>
> 1) Creo que da igual como lo hagamos y lo que hagamos, siempre alguien
> puede preferir, por razones “x”, transferir recursos fuera de la región, y
> eso solo lo resolveríamos evitando las transferencias inter-RIR (las
> definitivas, las que ya tenemos hoy), lo que tendría el inconveniente de
> perder la reciprocidad con ARIN, y por tanto perder las entrantes desde
> ARIN.
>
> Es decir, ese aspecto no cambia con esta propuesta.
>
> 2) Precisamente creo que el objetivo es el mismo, asegurarse que los
> pequeños tengan acceso a IPv4, porque son los que tienen menor músculo
> financiero para realizar transferencias permanentes.
>
> 3) Los actores pre-existentes no deberían necesitar mas IPv4 si están
> desplegando IPv6, y esto es fácilmente demostrable. Es un hecho objetivo,
> no una opinión. Si siguen necesitan “mas” IPv4, y no están siendo capaces
> de liberar direcciones IPv4 que ya tienen, incluso transferirlas, es que no
> están haciendo un buen despliegue de IPv6.
>
> 4) Con esta propuesta definitivamente incorporamos algo equivalente a los
> alquileres al manual de políticas, que hoy no los contempla. Lo que no
> podemos pensar es en una “amnistía”: los que hayan incumplido el manual de
> políticas hasta ahora, les perdonamos y permitimos alquileres tal y como lo
> están haciendo ya, en lugar de pasar por una justificación, que es en lo
> que se basan todas las políticas. Eso sería discriminatorio, para los que
> si cumplen.
>
> La pregunta es, por lo tanto, en que crees que no coincidimos a la vista
> de mis observaciones, y que se te ocurre para mejorarlo.
>
> Saludos,
> Jordi
>
> @jordipalet
>
>
> > El 15 nov 2023, a las 16:58, Hernan Arcidiacono <
> harcidiacono at iplan.com.ar> escribió:
> >
> > Gracias Jordi por refrescarnos el tema. En mi caso no estoy opinando
> > simplemente porque estoy en duda si el esquema de transferencia
> temporales
> > es la solución que buscamos para cumplir lo que al menos yo veo como
> > objetivos (no necesariamente en el orden que enumero):
> >
> > 1- Minimizar (deseable eliminar) cualquier sangría de recursos de la
> región
> > que pudieran ser transferidos a otros RIRs con el propósito de realizar
> > alquileres vía traders.
> >
> > 2- Atender a las necesidades de los pequeños para acceder a IPv4.
> >
> > 3- Atender a necesidades de crecimiento de actores preexistentes para
> > acceder a IPv4.
> >
> > 4- Salir de la situación actual respecto de la situación alquileres.
> >
> > A priori pienso que la transferencia temporal no va a resolver lo que yo
> > veo como objetivos, aunque quizás sea un buen primer paso para ofrecer a
> la
> > comunidad una alternativa. Por ello no me opongo, pero anticipo que no
> creo
> > que sea suficiente.
> >
> > Independientemente de cómo avancemos con esta política, creo que la
> > comunidad tiene la deuda de seguir discutiendo más ampliamente el tema.
> Si
> > la decisión de la comunidad es avanzar (me gustaría ver opiniones al
> > respecto), comprometo mi aporte a los aspectos de detalle.
> >
> > Saludos.
> >
> > Hernán Arcidiácono
> > CTIO
> >
> > Directo: 5411 5031 6411
> >
> >
> > <https://www.youtube.com/channel/UCyYudfbUubvOjuFBTYJCOeg>
> > <https://www.linkedin.com/company/iplan-telecommunications/>
> >
> >
> > On Tue, Nov 14, 2023 at 10:49 AM Uesley Correa <uesleycorrea at gmail.com>
> > wrote:
> >
> >> Hola Jordi!
> >>
> >> Si, analicé más a fondo e inicialmente, no tengo objeciones. Espero que
> la
> >> comunidad pueda interactuar más, quizás haya algo que yo no me di
> cuenta y
> >> que podamos ayudar a mejorar en próximas versiones.
> >>
> >> Saludos,
> >>
> >> Uesley Corrêa - Analista de Telecomunicaciones
> >> CEO Telecom ISP Solutions
> >>
> >>
> >> On Tue, Nov 14, 2023 at 9:44 AM jordi.palet--- via Politicas <
> >> politicas at lacnic.net> wrote:
> >>
> >>> Hola Uesley,
> >>>
> >>> Vi tus correos, pero pensé que ibas a analizar con mas detalle ambos
> >>> aspectos, y la propuesta en general. Lo importante es saber si, salvo
> >>> matices, te parece bien la propuesta o no.
> >>>
> >>> Y como tu bien dices, ojalá haya mas comentarios, y no nos limitemos al
> >>> Foro Público.
> >>>
> >>> Voy a re-responder a tus dudas de forma mas breve:
> >>>
> >>> 1) Si llega a consenso la propuesta sobre "Aclaración de prohibición de
> >>> alquiler", cómo se daría en estos casos para identificar que una
> >>> Transferencia Temporal no sea categorizada como un Alquiler?
> >>>
> >>> Según ésta propuesta, las transferencias temporales pasan por un
> proceso
> >>> de justificación, igual que las transferencias actuales, y lo que no
> >>> “transcurra” por ese proceso, no es conforme al manual de políticas.
> Esto
> >>> es independiente de la otra propuesta, que solo aclara una posición ya
> >>> existente hoy en el manual.
> >>>
> >>> 2) Coincido con el /20 ser mucho. Máximo /22.
> >>>
> >>> Lo tendré en cuenta en la próxima versión (como yo mismo indicaba, en
> mi
> >>> propio correo), que me gustaría publicar en cuando haya mas comentarios
> >> y/o
> >>> un análisis de impacto.
> >>>
> >>> Saludos,
> >>> Jordi
> >>>
> >>> @jordipalet
> >>>
> >>>
> >>>> El 14 nov 2023, a las 14:21, Uesley Correa <uesleycorrea at gmail.com>
> >>> escribió:
> >>>>
> >>>> Buenos días!
> >>>>
> >>>> Yo justo hice el comentario en el mismo momento de recibir y evaluar
> la
> >>>> propuesta. También sigo escuchando los comentarios de los demás, serán
> >>> muy
> >>>> importantes. Eso a veces me deja un poco pensativo: la gente toma
> >> caminos
> >>>> de discusión de algunos temas, y cuando el tema es aquí propuesto
> >> (local
> >>>> correcto para ello), nadie interactúa.
> >>>>
> >>>> Saludos,
> >>>>
> >>>> Uesley Corrêa - Analista de Telecomunicaciones
> >>>> CEO Telecom ISP Solutions
> >>>>
> >>>>
> >>>> On Tue, Nov 14, 2023 at 7:47 AM jordi.palet--- via Politicas <
> >>>> politicas at lacnic.net> wrote:
> >>>>
> >>>>> Hola a todos,
> >>>>>
> >>>>> Me sorprende que no haya habido ningún comentario de esta propuesta,
> >>>>> teniendo en cuenta el interés que suscito el tema en el pasado Foro
> >>> Público.
> >>>>>
> >>>>> Vuelo a indicar el enlace del documento en PDF, que creo que facilita
> >>>>> enormemente su lectura y comparación con el texto actual.
> >>>>>
> >>>>> http://www.theipv6company.com/LAC-2023-7-v1.pdf
> >>>>>
> >>>>> Saludos,
> >>>>> Jordi
> >>>>>
> >>>>> @jordipalet
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> **********************************************
> >>>>> IPv4 is over
> >>>>> Are you ready for the new Internet ?
> >>>>> http://www.theipv6company.com
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> >>>>>
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> >> or
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> >>>>> disclosure, copying, distribution or use of the contents of this
> >>>>> information, even if partially, including attached files, is strictly
> >>>>> prohibited and will be considered a criminal offense. If you are not
> >> the
> >>>>> intended recipient be aware that any disclosure, copying,
> distribution
> >>> or
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> >>>>> offense, so you must reply to the original sender to inform about
> this
> >>>>> communication and delete it.
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> >>>>> El Codigo de Conducta de la Comunidad de LACNIC (
> >>>>> https://rir.la/codigoconducta-SP) aplica a las listas de discusion
> de
> >>>>> LACNIC.
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> do
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> > Ley 25326 - art.27. - inc. 3. El titular podrá en cualquier
> > momento solicitar el retiro o bloqueo de su nombre de los bancos de
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> > 3er. párrafo. En toda comunicación con fines de publicidad que se
> realice
> > por correo, teléfono, correo electrónico, Internet u otro medio a
> distancia
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> informar
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