[Ietf-lac] Idea para draft

[Juliao Braga]

Olá Edwin,

Boa pergunta. Mas, imagino que se está falando em I-Ds, inicialmente.

Saludos,

Julião

Em 18/07/2013 13:34, Edwin Salazar escreveu:
> Una consulta, finalmente como se expone este tema, aplica como un RFC o BCP?
> 
> Saludos,
> 
> edwin.-
> -----Original Message-----
> From: "Zuniga, Juan Carlos" <JuanCarlos.Zuniga at InterDigital.com>
> Sender: ietf-lac-bounces at lacnog.orgDate: Thu, 18 Jul 2013 12:31:16 
> To: Arturo Servin<aservin at lacnic.net>; <ietf-lac at lacnog.org>
> Subject: Re: [Ietf-lac] Idea para draft
> 
> Efectivamente como dice Carlos, parece que el problema es más específicamente referente a localización lógica, y los errores al utilizar geo-localizacion para calcular o resolver distancias topológicas. 
> 
> Siendo así, un draft "Informational" en donde se describiera la problemática (e.g. problem statement) con posibles recomendaciones podría ser indicado y bienvenido por varios.
> 
> Si algunos de los interesados asistirán al IETF en Berlín podríamos ponernos de acuerdo para hablar más del tema.
> 
> Saludos,
> 
> Juan Carlos
> 
>> -----Original Message-----
>> From: ietf-lac-bounces at lacnog.org [mailto:ietf-lac-bounces at lacnog.org] On
>> Behalf Of Arturo Servin
>> Sent: Thursday, July 18, 2013 12:00 PM
>> To: ietf-lac at lacnog.org
>> Subject: Re: [Ietf-lac] Idea para draft
>>
>>
>>     Tratando de contestar algunos correos al mismo tiempo, como dice
>> Carlos (al menos la idea que yo tengo y creo que Carlos tambien) es
>> describir los problemas de geolocalizacion y por que a veces funciona y
>> a veces no. Quizas algunas recomendaciones de que hacer y que no hacer.
>>
>>     El desarrollar un protocolo de geolocalizacion o por ahora no
>> estaria en nuestro intencion.
>>
>> Slds
>> as
>>
>> On 7/18/13 9:27 AM, Carlos M. martinez wrote:
>>> El tema que tenemos muchas veces en Latinoamérica es que como norma
>>> general la geolocalización difiriere mucho de la localización en la red.
>>>
>>> Es decir, por ejemplo, desde Uruguay, en términos de retardo esta mucho
>>> mas cerca Miami que Sao Paulo.
>>>
>>> Hay dos problemas aquí, uno que es determinar distancias en términos de
>>> red vs determinar localización en una entidad política (país, ciudad,
>>> territorio, etc.). En una Internet ideal, con una malla de conexión
>>> densa, los resultados podrían ser comparables. En la práctica, en
>>> algunas regiones, no lo son.
>>>
>>> Lo que estoy diciendo es dolorosamente obvio para los que vivimos en
>>> Sudamérica; quizás no lo sea tanto para quienes viven en otras regiones.
>>> Por ejemplo, hasta el día de hoy las instalaciones de Debian y Ubuntu me
>>> ofrecen por default los mirrors de APT que están en Argentina, que en mi
>>> caso (vivo en Uruguay), me funcionan mucho peor que los que están en
>>> USA, o incluso, en Alemania.
>>>
>>> En este caso, uno va y simplemente cambia esos defaults. En otros casos,
>>> uno no tiene esa opción. Por ejemplo, los DNS que entregan ciertos
>>> resultados en función de la localización del cliente (común en CDNs)
>>> pueden estar cometiendo errores importantes para clientes en ciertas
>>> regiones.
>>>
>>> Por todo esto creo que un documento sobre el tema localización en la red
>>> vs geolocalización y los 'pitfalls' que pueden ocurrir, es muy importante.
>>>
>>> slds
>>>
>>> Carlos
>>>
>>> On 7/18/13 4:43 AM, Jose Saldana wrote:
>>>> Un asunto sobre la geolocalización:
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Yo me dedico sobre todo a la investigación en el tema de juegos online.
>>>> En este servicio, el retardo es muy crítico, por lo que poner el
>>>> servidor cerca del cliente es muy importante. No soy ningún experto en
>>>> el tema de geolocalización, desde luego, pero si queréis podría
>>>> colaborar y de paso podríamos intentar conseguir el feedback de alguna
>>>> empresa de videojuegos. Conozco a alguna. El problema es que no te
>>>> suelen hacer mucho caso si no ven muy clara la utilidad. Están demasiado
>>>> preocupados de que sus servidores funcionen 24/7, para que los jugadores
>>>> no se enfaden. Jugador enfadado = jugador perdido (para siempre ¿).
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> La diferencia entre un juego y una CDN es que al usuario le puede dar
>>>> igual de qué CDN le viene la información, pero en un juego el jugador
>>>> puede preferir un servidor respecto a otro. Hay muchas razones: en este
>>>> servidor hay mucha más gente, en este están mis amigos, en este la gente
>>>> es más luchadora y acepta más los duelos, etc.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> ¿Os parece interesante?
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> José Mª
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> *De:*ietf-lac-bounces at lacnog.org [mailto:ietf-lac-bounces at lacnog.org]
>>>> *En nombre de *Christian O'Flaherty
>>>> *Enviado el:* miércoles, 17 de julio de 2013 23:33
>>>> *Para:* Carlos M. martinez; Lam, Jorge
>>>> *CC:* <ietf-lac at lacnog.org>
>>>> *Asunto:* Re: [Ietf-lac] Idea para draft
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> También pueden incluir a Jorge Lam de Level3.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Puede participar como "afectado" por los problemas actuales por la mala
>>>> geo-localización y como interesado en un standard por tener una de las
>>>> CDNs mas grandes del mundo.
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Lo agrego a la cadena. Jorge, te recomiendo suscribirte a esta lista
>>>> (http://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/ietf-lac)
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Christian O'Flaherty - oflaherty at isoc.org <mailto:oflaherty at isoc.org>
>>>> Regional Development - Internet Society
>>>> Skype/Gmail/Yahoo/Hotmail: christian.oflaherty
>>>> Phone:+1 7034392761 Mobile:+598 98769636
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> On Jul 17, 2013, at 6:00 PM, "Carlos M. martinez" <carlosm3011 at gmail.com
>>>> <mailto:carlosm3011 at gmail.com>>
>>>>
>>>>  wrote:
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Me ofrezco! Me parece una idea importante.
>>>>
>>>> On 7/17/13 4:50 PM, Arturo Servin wrote:
>>>>
>>>>
>>>>    Si, de hecho.
>>>>
>>>>    Podemos hacer el draft inicial y se lo enviamos a algunos conocidos
>>>> en esas compañias para que se lo re-envien a los de geolocalizacion y
>>>> nos den feedback.
>>>>
>>>>
>>>> Slds
>>>> as
>>>>
>>>>
>>>> On 7/17/13 4:49 PM, Alejandro Acosta wrote:
>>>>
>>>> Hola Arturo,
>>>>  Sería excelente..., honestamente es un dolor de cabeza. Lamento
>>>> decir que no conozco muchas soluciones viables y que sería fantástico
>>>> tener feedback de Akamai, Google, Cloudflare y otros CDNs. De igual
>>>> manera cuenta conmigo.
>>>>
>>>> Saludos,
>>>>
>>>> Alejandro,
>>>>
>>>>
>>>> On 7/17/13, Arturo Servin <aservin at lacnic.net
>>>> <mailto:aservin at lacnic.net>> wrote:
>>>>
>>>>    Yo estoy trabajando en uno. Que se debe de hacer, que no, etc.
>>>>
>>>>    Tengo algo de texto pero esta un poco crudo, dame el fin de semana y
>>>> te envio un borrador de la tabla de temas que tenia pensada.
>>>>
>>>>    La idea general es dar una intro al problema de geolocalizacion,
>>>> porque no es muy reliable hacerlo por IP, que va a pasar con v4 y v6, y
>>>> hacer algunas recomendaciones de como hacerlo.
>>>>
>>>>    Si quieres juntamos esfuerzos.
>>>>
>>>> Slds
>>>> as
>>>> On 7/17/13 10:19 AM, Alejandro Acosta wrote:
>>>>
>>>> Hola Lista,
>>>>  No estoy seguro si ya exista un draft/rfc al respecto pero urge algo
>>>> sobre mejores prácticas para realizar geo-localización. Si quieren
>>>> hacer algo cuenten conmigo. Soy doliente y al menos conozco el
>>>> problema y la situación.
>>>>
>>>> Saludos,
>>>>
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