[Ietf-lac] Notacion decimal en IpV6

Fri Oct 24 20:17:21 BRST 2014

Gianpietro:
Gracias por unirte y colaborar en esta discucion!
Uno de los puntos lo haz tocado, estoy de acuerdo que si desde entrada nos hubieramos acostumbrado a usar el IpV4 en notacion hexadecimal, pero no fue asi y no hubo ningun problema con los codigos de programacion para su traduccion a en definitiva binario, cosa que algunos me objetan como si fuera tan engorroso y largo hacer una rutina de traduccion previa para adaptarla a decimal.
Como anecdota cuando trabajaba en una epoca registrado equipo de enlaces de radio y me pasaban la MAC ADDRESS, casi simpre habia una confucion con las letras del hexa, teniamos para no equivocarnos que usar casi el alfabeto de radioaficion a = alfa, b = bravo, c = charly, d = delta, e = echo, f = foxtrot. Para pensarlo no?
Con respecto a la costumbre me parece que es mas sencillo la politica de "no innovar" a cambiar radicalmente el paradigma!
Slds.

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 From: Gianpietro Lavado <gianpietrolavado at gmail.com>
To: Fernando Gont <fgont at si6networks.com> 
Cc: Christian O'Flaherty <oflaherty at isoc.org>; "ietf-lac at lacnog.org" <ietf-lac at lacnog.org>; Axel Christian Mori <axel_mori at yahoo.com> 
Sent: Friday, October 24, 2014 11:59 AM
Subject: Re: [Ietf-lac] Notacion decimal en IpV6

Hola a todos,

Primera vez que participo en la lista y me alegra ver discusiones tan abiertas.
Quisiera comentar sobre el tema, empezando por imaginar el caso contrario, cómo hubiera sido hacer una de las actividades más comunes, un "ping", a una de las direcciones IPv4 más populares en redes privadas:

ping C0.A8.01.01

Sin duda ahora se ve raro, pero no veo por qué no nos hubiéramos podido acostumbrar a dicha notación si hubiera nacido de esa forma.  Al final de cuentas, quienes principalmente lidiamos en el día a día con direcciones IP somos los ingenieros y técnicos en las redes de nuestros trabajos, nuestros clientes, nuestras casas y las casas de nuestros amigos/familiares cuando nos piden una mano con "el Internet".  Concuerdo con que el usuario común no sabe ni tiene por qué saber qué dirección IP usa o debe usar, más si hacemos bien nuestro trabajo con los nombres y DNS.

Concluyo entonces que, a mi parecer, es una cuestión de costumbre antes que nada, y pienso que cualquiera de nosotros puede acostumbrarse a una u otra notación sin problemas.  Por otro lado, es innegable que convertir rápidamente una dirección IP en binario es más fácil desde hexadecimal que desde decimal, esto es particularmente útil cuando necesitamos pensar en subredes, "wildcards" y, en particular para IPv6, algunas conversiones que intercambian dígitos a nivel bit.

Ahora, más allá de mi opinión personal, me gustaría seguir leyendo opiniones sobre si ven un valor adicional sobre la propuesta de Axel.  Yo al momento no veo el valor sobre el costo y al principio me pareció una locura, pero también es cierto que muchas grandes ideas partieron de supuestas locuras, así que quedo atento y abierto al intercambio.

Un abrazo,

Gianpietro Lavado
Lima, Perú

2014-10-24 9:40 GMT-05:00 Fernando Gont <fgont at si6networks.com>:

On 10/24/2014 11:02 AM, Christian O'Flaherty wrote:
>> Fernando,
>>
>>> Resuesta corta: Las direcciones de red no tienen porqué ser
>>> "amigables". Son para que las procesen computadoras, y no humanos.
>>
>> La mitad de dispositivos en mi casa tienen IP "manual" (yo creo que
>> eso irá aumentando en las casas "normales").
>
>Yo los unico que tengo con IP manual son los servers. Y en esos casos,
>PREFIJO::1, PREFIJO::2, etc. (si asi se lo quiere) es suficientemente
>simple....
>
>
>>> En aquelos casos en que se utilizan en archivos de configuracion,
>>> hacer "copy&paste" suele ser lo mas adecuado. -- mas allá de que
>>> cuando esto representa un problema suele ser un indicio de que
>>> deberíamos estar utilizando otras cosas (aliases?) en vez de
>>> direcciones.
>>
>> No podés decir que no escribís direcciones IP a cada rato...
>
>Uso nombres de dominio... en buena medida acostumbrado a ello ya que las
>direcciones v4 son dinamicas.. asique no queda otra cuando accedo "desde
>afuera".
>
>Por otro lado, para los cursos que doy uso mapeos en /etc/hosts, ya que
>entrar las direcciones IPv6 a mano es engorroso, y plausible de errores.
>
>
>>
>>> P.S.: De cualquier modo, y al margen, en mi humilde opinion la
>>> probabilidad de que una propuesta como esta pueda "volar" en 6man
>>> (wg relevante) es realmente proxima a "nula".
>>
>> Qué pasaría si Axel falla en convencer al IETF
>
>Nota: Fallar en convencer a IETF no es fallar.
>
>Yo he tenido propuestas que un año tuvieron resistencia, y al año
>siguiente fueron aceptadas.. O sea....
>
>
>
>>  pero logra que la
>> comunidad opensource comience a adoptarlo (y los usuarios en sus
>> casas prefieran ponerlo en decimal)... Poco tiempo después le
>> seguirán los aparatos chinos y tendríamos una representación "de
>> facto" antes que el IETF decida empezar a discutirlo.
>
>La cuestion no es "si a la IETF le gusta" -- ya que eso no
>necesariamente es una metrica de que la idea es buna/mala.
>
>La cuestion es cual es la utilidad.
>
>Es realmente mas simple escribirlas en decimal? Que onda cuando queremos
>representar prefijos? (salvo que los mismos esten en un 16-bit boundary,
>la cosa se hace imposible), etc.
>
>Yo todavia no veo la utilidad... ese es el punto.
>
>
>
>--
>Fernando Gont
>SI6 Networks
>e-mail: fgont at si6networks.com
>PGP Fingerprint: 6666 31C6 D484 63B2 8FB1 E3C4 AE25 0D55 1D4E 7492
>
>
>
>
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