[Ietf-lac] Notacion decimal en IpV6

[Tomas Lynch]

Creo que el mejor argumento en defensa de la notación hexadecimal es
que sabemos exactamente donde empieza y termina el nibble y el byte y
eso ayuda a la máscara: FFFF lo podemos dividir en FF y FF o en F, F,
F, y F; no sucede lo mismo con 65535.

El otro punto en defensa del hexa es lo que dijo Arturo, FFFF ocupa 4
caracteres mientras que 65535 ocupa 5. Es decir que la notación
decimal ocupa más memoria.

Un tema menor es el de las direcciones divertidas: da1e:b0ca,
ded0:c0c0, c15c0:cc1e, etc. que nos sirven de ayuda memoria y facilita
el trabajo de hackers según otro thread (recuerden que los hackers no
existen, son los padres)

La notación decimal para diferenciarla, no creo que se pueda usar "."
porque podríamos llegar a confundirlas con direcciones IPv4 embebidas
en IPv6 (e.g. ::169.254.123.231).

Es decir que el caso de la notación decimal para IPv6 debe tener
pilares más sólidos que la dificultad de escribirlas. Es decir que
buscaría la respuesta a preguntas como: ¿ayuda a que la operación sea
más eficiente? ¿cuáles son las dificultades de implementar la nueva
notación? ¿cuáles las facilidades? ¿cómo impacta al protocolo?, etc.

Tomás

2014-10-24 10:59 GMT-04:00 Gianpietro Lavado <gianpietrolavado at gmail.com>:
> Hola a todos,
>
> Primera vez que participo en la lista y me alegra ver discusiones tan
> abiertas.
> Quisiera comentar sobre el tema, empezando por imaginar el caso contrario,
> cómo hubiera sido hacer una de las actividades más comunes, un "ping", a una
> de las direcciones IPv4 más populares en redes privadas:
>
> ping C0.A8.01.01
>
> Sin duda ahora se ve raro, pero no veo por qué no nos hubiéramos podido
> acostumbrar a dicha notación si hubiera nacido de esa forma.  Al final de
> cuentas, quienes principalmente lidiamos en el día a día con direcciones IP
> somos los ingenieros y técnicos en las redes de nuestros trabajos, nuestros
> clientes, nuestras casas y las casas de nuestros amigos/familiares cuando
> nos piden una mano con "el Internet".  Concuerdo con que el usuario común no
> sabe ni tiene por qué saber qué dirección IP usa o debe usar, más si hacemos
> bien nuestro trabajo con los nombres y DNS.
>
> Concluyo entonces que, a mi parecer, es una cuestión de costumbre antes que
> nada, y pienso que cualquiera de nosotros puede acostumbrarse a una u otra
> notación sin problemas.  Por otro lado, es innegable que convertir
> rápidamente una dirección IP en binario es más fácil desde hexadecimal que
> desde decimal, esto es particularmente útil cuando necesitamos pensar en
> subredes, "wildcards" y, en particular para IPv6, algunas conversiones que
> intercambian dígitos a nivel bit.
>
> Ahora, más allá de mi opinión personal, me gustaría seguir leyendo opiniones
> sobre si ven un valor adicional sobre la propuesta de Axel.  Yo al momento
> no veo el valor sobre el costo y al principio me pareció una locura, pero
> también es cierto que muchas grandes ideas partieron de supuestas locuras,
> así que quedo atento y abierto al intercambio.
>
> Un abrazo,
>
> Gianpietro Lavado
> Lima, Perú
>
> 2014-10-24 9:40 GMT-05:00 Fernando Gont <fgont at si6networks.com>:
>
>> On 10/24/2014 11:02 AM, Christian O'Flaherty wrote:
>> > Fernando,
>> >
>> >> Resuesta corta: Las direcciones de red no tienen porqué ser
>> >> "amigables". Son para que las procesen computadoras, y no humanos.
>> >
>> > La mitad de dispositivos en mi casa tienen IP "manual" (yo creo que
>> > eso irá aumentando en las casas "normales").
>>
>> Yo los unico que tengo con IP manual son los servers. Y en esos casos,
>> PREFIJO::1, PREFIJO::2, etc. (si asi se lo quiere) es suficientemente
>> simple....
>>
>>
>> >> En aquelos casos en que se utilizan en archivos de configuracion,
>> >> hacer "copy&paste" suele ser lo mas adecuado. -- mas allá de que
>> >> cuando esto representa un problema suele ser un indicio de que
>> >> deberíamos estar utilizando otras cosas (aliases?) en vez de
>> >> direcciones.
>> >
>> > No podés decir que no escribís direcciones IP a cada rato...
>>
>> Uso nombres de dominio... en buena medida acostumbrado a ello ya que las
>> direcciones v4 son dinamicas.. asique no queda otra cuando accedo "desde
>> afuera".
>>
>> Por otro lado, para los cursos que doy uso mapeos en /etc/hosts, ya que
>> entrar las direcciones IPv6 a mano es engorroso, y plausible de errores.
>>
>>
>> >
>> >> P.S.: De cualquier modo, y al margen, en mi humilde opinion la
>> >> probabilidad de que una propuesta como esta pueda "volar" en 6man
>> >> (wg relevante) es realmente proxima a "nula".
>> >
>> > Qué pasaría si Axel falla en convencer al IETF
>>
>> Nota: Fallar en convencer a IETF no es fallar.
>>
>> Yo he tenido propuestas que un año tuvieron resistencia, y al año
>> siguiente fueron aceptadas.. O sea....
>>
>>
>>
>> >  pero logra que la
>> > comunidad opensource comience a adoptarlo (y los usuarios en sus
>> > casas prefieran ponerlo en decimal)... Poco tiempo después le
>> > seguirán los aparatos chinos y tendríamos una representación "de
>> > facto" antes que el IETF decida empezar a discutirlo.
>>
>> La cuestion no es "si a la IETF le gusta" -- ya que eso no
>> necesariamente es una metrica de que la idea es buna/mala.
>>
>> La cuestion es cual es la utilidad.
>>
>> Es realmente mas simple escribirlas en decimal? Que onda cuando queremos
>> representar prefijos? (salvo que los mismos esten en un 16-bit boundary,
>> la cosa se hace imposible), etc.
>>
>> Yo todavia no veo la utilidad... ese es el punto.
>>
>>
>> --
>> Fernando Gont
>> SI6 Networks
>> e-mail: fgont at si6networks.com
>> PGP Fingerprint: 6666 31C6 D484 63B2 8FB1 E3C4 AE25 0D55 1D4E 7492
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