[Ietf-lac] Uso de slack (Era: Re: Christian O'Flaherty has invited you to join a Slack team)

[Fernando Gont]

En lo que a mi respecta, me es indistinto -- de hecho, creo que no hace
falta ni que ponerse de acuerdo. EL que quiere hacer el canal 8o como se
llame), que lo haga, lo anuncie en la lista, y listo. Y el que quiere se
suscribe. (no hace falta ni consenso, ni ponerse de acuerdo).

Respecto de las cosas que mencionas abajo (postear updates de las
actividades de los wg etc.), personalmente creo que hacer eso lleva un
monton de trabajo, y no creo que ayude... principalmente porque la
region no tiene gente activa. (Nuevamente, si alguien lo quiere hacer,
hagalo -- es dueño de su tiempo :-) )

Ejemplo: Para conocerse no hace falta mucho: somos tres o cuatro gatos
locos participando activamente.

Por otro lado... Si el grupo va a ser tan publico como la lista, no veo
cuanto de extra puede aportar.

Todo lo referente a noticias circula por los wgs... y justamente lo mas
interesante es que quienes se acerquen a IETF se suscriban a las listas.
Y que se enteren por ahi.

Incluso, ya hay listas de la region donde se pueden discutir muchos
temas. Por ej., yo usualmente auncio updates de trabajos mios por las
lista de acnic (seguridad@, lactf@ y lacnog@)

El bottom-line es que en lo que mas que hay invertir energia es en los
I-Ds y RFCs: revisarlos y escribirlos. Sino, mas que un grupo de IETF,
vamos a ser un grupo de *burocracia* de IETF.

Metimos mas gente en la reunion presencial en Arg, que la gente que
conseguimos que revise o escriba I-Ds. Y somos mas evangelizando que
escribiendo o revisando I-Ds. Creo que eso marca una direccion bastante
equivocada.

Obviamente, las apreciaciones de arriba tienen sentido si la vision que
uno tiene es que la region debe hacer aportes tecnicos a IETF. Si el
objetivo no es ese, entonces vale todo, obviamente.

Saludos a todos,
Fer




On 03/29/2017 11:39 PM, Nicolas Fiumarelli wrote:
> Hola, insisto en que me gusta la idea del slack, principalmente los
> canales de slack; lo que permitiria tener diferentes canales por WG,
> para de esa forma poder ubicar e identificar companeros latinoamericanos
> que esten trabajando o interesados en las mismas tematicas, ademas de
> poder "encontrarse" en las sesiones de IETF, guardarse lugar, en fin,
> tener un espacio comun tanto para remotos como participantes fisicos, se
> me ocurren muchos usos, desde avisar updates sobre temas relacionados al
> wg en latino, hasta transmitir la temperatura de la sala respecto a un
> tema. De esta manera queda claro lo alternativo del slack, no es lo
> mismo que un mensaje general a todo ietf-lac, para ello esta la mailing
> list.
> 
> Creo que el slack tiene un cometido mas amplio que otros mecanismos, sea
> IRC, Chat, etc, es mas parecido a un Telegram, Incluso se podrian
> configurar mensajes automaticos y bots al canal, cuando se sube la
> agenda del wg en cuestion, actualizaciones a los drafts de un wg en
> cuestion, codestands de rfcs del wg en cuestion. Creo que le agrega
> potencia a la comunicacion entre participantes latinos y nos beneficia a
> todos.
> 
> https://slack.com/apps - algunas de las posibilidades que trae.
> 
> No creo que el Slack sea el lugar ideal para discutir cuestiones
> especificas tecnicas, no es cómodo para eso, pero si para cuestiones
> generales, mas informales, de los interesados.
> 
> Mi granito de arena,
> Nico.
> 
> El 27 de marzo de 2017, 21:08, Fernando Gont <fgont at si6networks.com
> <mailto:fgont at si6networks.com>> escribió:
> 
>     Hola, Hugo,
> 
>     On 03/26/2017 08:09 PM, Hugo Salgado-Hernández wrote:
>     > Hola a todos.
>     > Fernando, estoy de acuerdo contigo que hay un riesgo de diluir los
>     > esfuerzos, pero para aclarar mi idea original,
> 
>     Yo creo que entendi tu idea original. Y en ese sentido, creo que no
>     necesita debate: el grupo lo creas, el que se quiere sumar se suma,
>     y listo.
> 
>     Mi comentario mas bien fue sobre el hecho de que tal grupo pase a tener
>     cierta formalidad... o que se espere que gracias a un grupo de IM,
>     alguien que no participaba participe.
> 
> 
>     Mas allá de lo que comente, creo que lo del grupo puede ser util solo si
>     es privado, y lo utiliza un grupo reducido de personas,
>     whitelisteadas.... lo que por definicion lo hace no-oficial y algo
>     discriminatorio. :-)
> 
>     La realidad es que las cosas que se me ocurre que podrían ser utiles
>     para mencionar en un grupo paralelo/alternativo son cosas que por
>     cuestiones algo logicas uno no puede decir abiertamente en un foro
>     abierto.
> 
> 
> 
>     > esto surgió luego de
>     > una conversación sobre los Hubs remotos. Yo conté que en Santiago
>     > organicé uno hace años (que fue el primer piloto, creo), y no
>     > tuvo mucha convocatoria. Por eso es que no organizamos más, y
>     > también está el hecho de los meetings en otras zonas horarias. No
>     > tiene mucho sentido hacer un hub remoto a las 4AM!
> 
>     Personalmente creo que lo de los hubs no tiene mucho sentido por algo
>     simple: las reuniones solo sn de utilidad si estás al tanto de los temas
>     que se van a tratar.
> 
>     Estar al tanto == "haber leido la lista y los I-Ds correspondientes"
> 
>     El que leyo la lista y el I-D, de seguro participo en las discusiones...
>     y por lo que se puede ver por simple inspeccion, no llegamos a eso.
> 
>     Entonces colgarse a mirar/escuchar una reunion no aporta mucho.
> 
> 
> 
>     > Pero, a raíz de una necesidad propia, surgió una idea de tener un
>     > jabber room remoto durante los meetings. Si no puedo asistir físicamente
>     > a un meeting, ni tampoco puedo organizar un hub remoto, me gustaría
>     > al menos tener un salón para conversar con gente de ietf-lac en paralelo
>     > al meeting. Yo igual asisto desde mi casa con meetecho, sin importar la
>     > hora, pero sería bueno además tener un salón informal de encuentro de
>     > los colegas de latam. Me lo imaginaba solo como un grupo de whatsapp
>     > de amigos donde preguntas quién anda allá, si alguien va a estar en
>     > v6ops, si alguien revisó un draft, etc.
> 
>     El tema es que dados los pocos que somos, el multicast termina siendo
>     mas o menos unicast. Ejemplo: Yo se que vos andas en los grupos de DNS..
>     y si tuviera alguna cuestion al respecto (como alguna vez ya sucedio),
>     de seguro te terminaria enviando un whatsapp, y listo. :-)
>     Con el beneficio de que uno puede preguntar las cosas sin demasiadas
>     vueltas (e.g., ser todo lo politicamente incorrecto que uno desee :-) )
> 
> 
> 
>     > Era solo eso. Creo que algo que parte de una necesidad real y da
>     > pequeños pasos, puede servirnos. Son todas herramientas.
> 
>     Para mi, si es algo que te parece util, ni preguntes (lease: elegi lo
>     que a vos mejor te parezca), y hacelo directamente -- es decir, yo
>     evitaria los foralismos para estas cosas.
> 
> 
> 
>     > El único riesgo que veo a usar slack, es que por ser muy completa,
>     > se disperse la comunidad. Que se utilice para conversaciones y
>     > trabajos que no se reflejen por acá. Por eso les pido que siempre
>     > usemos esta mailing list como "madre" de los esfuerzos.
>     >
>     > Igual, todos tenemos diferentes formas de aportar, y de usar
>     > herramientas. Yo no lo temo a ninguna. Salvo quizás a disgregarnos.
> 
>     El principal problema es que no hay actividad. Por eso digo que mas que
>     focalizar en el medio, en este momento creo que suma mas focalizar en
>     que haya actividad.
> 
>     Uno puede meter 80 personas en una reunion en latinoamerica, tener X
>     suscriptores en esta u otra lista de mail, juntar 50 personas en un hub,
>     etc... Pero al final del dia, a mi criterio, lo que importa es cuanto se
>     produce. Ejemplo, yo preferiria no tenr ningun "hub" en la region a
>     cambio de tener mas autores de drafts or RFCs, o incluso a cambio de
>     tener mas gente que revise I-Ds o participe en las discusiones de las
>     listas....
> 
>     Por eso creo que si alguien tiene una idea como lo que vos mencionaste
>     del grupo, para mi esta barbaro que se haga hasta sin discusion alguna
>     (vos propusiste el tema, asi que en lo que a mi respecta, elegi la
>     aplicacion que mas te gusta..y si por motivo X no puedo usarla, en el
>     peor de los casos te jodere por whatsapp) -- es decir, en cuestiones de
>     este estilo me parece que hay que ser ejecutivo, p que el tiempo se
>     invierta en las discusiones tecnicas. Así eligieras IRC :-), hoy en dia
>     que protocolo usamos para IM es lo de menos. En lo que a mi respecta,
>     imponé el que mas te guste. Lo que importa es lo que circule por sobre
>     encima del protocolo de IM/Chat, digamos. :-)
> 
>     Abrazo,
>     --
>     Fernando Gont
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