[lacnog] [SPAM]Re: Vinton Cerf acerca de los "mercados" de IPv4

Vie Sep 17 04:01:35 BRT 2010

Gente:

Les paso la transcipción de un pequeño diálogo entre Nigel Titley (no  
Adams como dice la transcipción)  como parte de la discusión aquí en  
Lituania, en el IGF sobre IPv6.

Nigel trabaja para Easynet Ltd. un ISP de Inglaterra (no DC net como  
dice la transcipción) y además es el Chair del Board de RIPE NCC.

Raúl

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 >> NIGEL ADAMS:  My name is Nigel, I represent a -- DC net.  We have
been offering IPv6 services for some six years now.  And to those ISPs
who say there is no demand for IPv6, could I just say that we are now
gaining contracts against those ISPs who don't offer IPv6.  And that
you should be educating your sales forces.  Thank you.

 >> CHRIS DISSPAIN:  Can I ask you a question?
If I'm a customer of yours, what's -- what do you say to me is the
benefit to me?
And do you differentiate in the service that you've provided, or am I
paying a different price because it's IPv6?

 >> NIGEL ADAMS:  No, IPv6 is a standard service as far as we're
concern the.  Most of our customers are hosting providers, and a lot of
hosting providers realise that they will need to offer IPv6 very
shortly or they will start to lose customers.

 >> CHRIS DISSPAIN:  So awareness is out there is what you're saying.

 >> NIGEL ADAMS:  Awareness is out there.  It's up to you to train
your sales force.

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El 17/09/2010, a las 03:29 a.m., JORDI PALET MARTINEZ escribió:

> El error en el que caemos una y otra vez: "no hay business-case", no  
> hay
> "killer-application".
>
> SMS se diseño como algo accesorio y sencillo para permitir  
> comunicaciones
> entre los operadores, y es un éxito sin precedentes. Internet no se  
> diseño
> para los usuarios finales, y aquí estamos, y asi podemos hacer la  
> lista
> interminable.
>
> IPv6 por el hecho de tener un numero casi ilimitado de direcciones,  
> implica
> que se facilita el desarrollo de nuevas aplicaciones end-to-end, a  
> un coste
> irrisorio comparado con lo que cuestan ahora, que se permite por tanto
> desplegar nuevos servicios, y por tanto que por ejemplo los ISPs (pero
> tambien terceras compañias) tienen nuevos canales de negocio.  
> Ademas, el
> hecho de tener tantas direcciones facilita que estas aplicaciones  
> puedan
> funcionar con seguridad extremo a extremo de un modo muy sencillo.  
> Es algo
> de lo que hemos hablado muchas veces, la innovacion en Internet, no ha
> existido hasta ahora, y va a ocurrir gracias a IPv6.
>
> Quien no lo vea, esta fuera del negocio. Quien tarde en verlo perdera
> clientes y mercado.
>
> Ojala te puediera contar todos los trabajos que hemos hecho y estamos
> haciendo para clientes y que son mas de 400 casos de éxito en  
> multiples
> sectores y en apenas 3-4 años. Desafortunadamente se trabaja con  
> NDAs, lo
> cual es logico porque sino es dar facilidades a la competencia.
>
> Te puedo hablar de un campo que va a generar cifras  
> multibillonarias. Las
> redes de utilities, que necesitan conectar millones de sensores y
> actuadores. Si los ISPs quieren entrar en ese negocio, forzosamente
> utilizaran IPv6 y lo digo con conocimento de causa, porque ya lo  
> estamos
> haciendo desde hace mas de 5 años. E igual que eso, en general las
> comunicaciones mxm (machine to machine). Dicho de otro modo, la  
> Internet de
> las Cosas.
>
> Si quieres un caso de éxito de IPv6, que por si mismo creo que  
> mereceria
> todo el esfuerzo que estamos haciendo, mira DirectAccess de  
> Microsoft y la
> acogida que esta teniendo incluso entre sus competidores, es decir,  
> todas
> las empresas de seguridad.
>
> Cualquier estado o institucion que invierta dinero publico en una  
> tencologia
> que no cumpla los requisitos del futuro, y no solo me refiero a  
> IPv6, lo
> cual por tanto implica invertir dos veces, comete un crimen contra los
> ciudadanos. Igualmente cualquier institucion que NO invierta en  
> ahorrar
> energia (digase en desplegar GRIDs), tambien esta comiendo un delito  
> contra
> sus ciudadanos y contra la humanidad.
>
> Se que soy muy extremo, pero si todos los ciudadanos, denunciasemos  
> a los
> gobernantes por lo que hacen manifiestamente mal, todos los paises
> funcionarian mejor. En mi propio pais te puedo decir que tengo varias
> demandas en curso contra las administraciones publicas y gobernantes  
> con
> nombres y apellidos, y hasta ahora las he ganado todas y alguna de  
> ellas ha
> supuesto incluso algun despido en la administracion publica. Es pura  
> logica,
> requiere paciencia pero dado que la justicia es gratuita, y existe  
> lo que se
> llama el Defensor del Pueblo, es facil, incluso se tramita todo por
> Internet. Ojala tengais esa herramienta en otros paises, pero  
> sobretodo
> OJALA la useis cada vez que algo no este bien. Quejarse sirve de  
> poco !
> Nuestro grano de arena esta en reclamar y ser constantes en dichas
> reclamaciones.
>
> Por ponerte un ejemplo, despues de hacerme caso omiso por las buenas,
> durante mis reclamaciones en los ultimos dos años, la organización que
> gestiona los aeropuertos españoles (y tambien IBERIA por las salas  
> VIP) se
> enfrente en los proximos dias a una inspeccion por parte de la agencia
> antidroga, dado que no respetan las normas antitabaco y se respira  
> humo en
> los aeropuertos porque las zonas de fumadores no son hermeticas. Eso  
> le va a
> suponer una multa multimillonaria que ademas tendra repercusiones en  
> una
> demanda paralela que he lanzado en la Union Europea, dado que se  
> incumple
> tambien una normativa Europea.
>
> Veamos, cuantos en la lista hemos reaccionado igual cuando vemos que  
> la
> ciudad de Buenos Aires no cumple sus propias politicas ? A que  
> esperamos con
> todos los casos similares ?
>
> Somos ingenieros, si, pero tambien ciudadanos y tenemos que ejercitar
> nuestros derechos, porque ello tambien es nuestra obligacion,  
> sobretodo
> cuando se pagan con nuestros impuestos.
>
> Lo dicho, quizas muy extremo y no quiero que se entienda mal, sino  
> como un
> ejemplo practico de porque inventamos tecnologias asombrosas y luego  
> no se
> despliegan como minimo en los sectores publicos ...
>
> Saludos,
> Jordi
>
>
>
>
>> From: Fernando Gont <fernando en gont.com.ar>
>> Reply-To: Latin America and Caribbean Region Network Operators Group
>> <lacnog en lacnic.net>
>> Date: Fri, 17 Sep 2010 01:20:13 -0300
>> To: "alvaro.sanchez en adinet.com.uy" <alvaro.sanchez en adinet.com.uy>
>> Cc: Latin America and Caribbean Region Network Operators Group
>> <lacnog en lacnic.net>
>> Subject: Re: [lacnog] Vinton Cerf acerca de los "mercados" de IPv4
>>
>> Hola, Alvaro,
>>
>>> Creo que principalmente a todo lo que es del Estado. Que es  
>>> muchísimo
>>> al menos en Uruguay, y que en general aún no incluye cláusulas al
>>> respecto en las compras.
>>
>> El problema con estas cosas es que los paises latinos generalmente no
>> tienen politicas duraderas (al menos no Argentina :-( ).
>>
>> A modo de ejemplo, años atras trabaje en el area de sistemas para el
>> Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires (Argentina). Tenia politicas  
>> muy
>> buenas en materia se software (orientado a software libre, etc.).  
>> Pero a
>> la practica no se cumplia nada...
>>
>> Es decir, mas alla de lo que queda en el papel (que a veces tambien  
>> es
>> muy dificil lograrlo), lograr su cumplimiento y que ello perdure en  
>> el
>> tiempo, es muy dificil.
>>
>>
>>> Sin duda eso sería también una señal muy fuerte para los privados...
>>
>> Yo creo que en el caso de los privados, la situacion es un tanto
>> distinta. El gran problema de IPv6 es que no tiene un "business- 
>> case".
>> La unica motivacion economica real es el tema de las direcciones. E
>> incluso este punto, como se viene anunciando el "caos" hace mil  
>> años, se
>> hizo menos fuerte ("creible" para la masa). - lease: la gente ya esta
>> medio harta de que le digan que las direcciones se van a  
>> terminar. :-)
>>
>> Hay muchos que incluso ven que el camino a IPv6 va a implicar un paso
>> indefectible por millones de NATs y demas, hasta que los costos de  
>> esa
>> estrategia se vuelvan tan elevados que "no quede otra" que ir a IPv6.
>>
>>
>>
>>> Por supuesto, que además, el Estado debería alertar, informar,
>>> sugerir, proponer, etc., al resto de la sociedad.
>>> Eso sería un buen comienzo, desde mi punto de vista.
>>
>> Yo coincido en este punto. Y creo que el tema de informar es muy
>> importante. Pero a veces no se ataca este tema de la manera mas
>> efectiva. Personalmente creo que es mas efectivo y creible hacer un
>> analisis balanceado y critico de todas estas cuestiones, y  
>> explicarle a
>> la gente cuales son las opciones que hay sobre la mesa, etc.
>>
>> Como todo en la vida, nunca existe una unica opcion. Lo que si existe
>> es, a cada opcion, distintos costos o implicancias.
>>
>> Esta claro que los organismos tienen que ser conscientes de la
>> situacion, y tener algun tipo de plan o estrategia al respecto.  
>> Pero no
>> creo que sea productivo intentar impulsar estas cosas en base a la
>> generacion de panico, ni similares.
>>
>> Saludos,
>> -- 
>> Fernando Gont
>> e-mail: fernando en gont.com.ar || fgont en acm.org
>> PGP Fingerprint: 7809 84F5 322E 45C7 F1C9 3945 96EE A9EF D076 FFF1
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