[lacnog] Geo-localización IP errónea

Hugo Salgado-Hernández hsalgado en nic.cl
Mie Jun 29 13:11:51 BRT 2016 

Hola.
Primero que todo, en alguna lista leí alguna vez una recomendación de alguien
de Google que para corregir problemas de geolocalización con sus servicios
había que entrar a www.google.com desde un dispositivo con GPS, como un
teléfono o tablet, y abajo debiera dar una opción de actualizar la ubicación.
Aunque parezca demasiado "orientado al usuario", al parecer esas notificaciones
van sumando hasta que finalmente actualizan sus librerías.

Sobre el tema de geolocalización, a mi me parece más una alternativa como la
del draft de Google mencionado antes, donde se publica en las zonas reversas
del DNS un registro nuevo con información de geolocalización. Eso queda bajo
el control y administración de los propios responsables. Lo de usar RDAP en
el RIR parece bien, pero creo que mientras no esté automatizada la parte de
comunicación entre LACNIC y los owners puede ser más complejo de mantener.

Saludos,

Hugo

On 12:35 29/06, Carlos M. Martinez wrote:
> Me encantaría poder compartir tu optimismo :-D
> 
> De todas formas, creo que sería un pequeño paso en la dirección correcta.
> 
> s2
> 
> Carlos
> 
> > On Jun 29, 2016, at 12:30 PM, Pablo Fernández - Cooperativa Eléctrica de Luján <pablof en cooperativadelujan.com.ar> wrote:
> > 
> > Carlos, totalmente de acuerdo, al estar en el WHOIS los datos se tomarían
> > seriamente! 
> > 
> > -----Mensaje original-----
> > De: LACNOG [mailto:lacnog-bounces en lacnic.net] En nombre de Carlos M.
> > Martinez
> > Enviado el: miércoles, 29 de junio de 2016 11:57 a.m.
> > Para: Latin America and Caribbean Region Network Operators Group
> > Asunto: Re: [lacnog] Geo-localización IP errónea
> > 
> > Un placer!
> > 
> > Hay que recordar que en cualquiera de estas opciones, el rol de LACNIC sería
> > únicamente el de *publicar* la información ingresada por los usuarios, sin
> > poder nosotros ni comprometernos a verificar la veracidad de la misma ni
> > tampoco podemos asegurar que todos los consumidores de estos datos vayan a
> > usar nuestra fuente.
> > 
> > Creo que es un tema que debiéramos discutir en el próximo LACNOG. Creo que
> > hay algo previsto, pero no estoy seguro.
> > 
> > s2
> > 
> > Carlos
> > 
> >> On Jun 29, 2016, at 11:07 AM, Pablo Fernández - Cooperativa Eléctrica de
> > Luján <pablof en cooperativadelujan.com.ar> wrote:
> >> 
> >> Carlos, lo entiendo perfectamente y pienso que la mejor manera de dar 
> >> una información "Oficial" en este sentido, es que se a agreguen los 
> >> campos citados ‘lat,long’ al WHOIS de todos los RIRs, me parece la 
> >> única opción viable para no tener errores en este sentido y de 
> >> haberlos sería sencillo corregirlo por el propio miembro que lo cometió!
> >> 
> >> Inicialmente reclamaré la corrección a los sitios que mantienen 
> >> librerías comenzando con Google y maxmind!
> >> 
> >> Gracias por tu aporte!!
> >> 
> >> 
> >> 
> >> -----Mensaje original-----
> >> De: LACNOG [mailto:lacnog-bounces en lacnic.net] En nombre de Carlos M.
> >> Martinez
> >> Enviado el: miércoles, 29 de junio de 2016 10:38 a.m.
> >> Para: Latin America and Caribbean Region Network Operators Group
> >> Asunto: Re: [lacnog] Geo-localización IP errónea
> >> 
> >> Hola Pablo,
> >> 
> >> La geolocalización es una de las cosas peor comprendidas por la 
> >> comunidad de Internet.
> >> 
> >> Algunas aclaraciones:
> >> 
> >> - Ni LACNIC ni ninguno de los RIRs somos proveedores de 
> >> geolocalización. En particular, desde LACNIC, tenemos algunas ideas de 
> >> cosas que nos gustarían hacer pero para que las mismas sean de algún 
> >> grado de utilidad no alcanza con que nosotros publiquemos, o demos las 
> >> herramientas para que nuestros miembros publiquen, información de 
> >> geolocalización. Hace falta también que quienes *consumen* esta
> > información se abran a utilizar otros proveedores.
> >> 
> >> - Hay que además siempre tener en mente que el mercado de la 
> >> geolocalización está dominado por un conjunto de proveedores de 
> >> servicio que se rigen por sus propias políticas de negocio y que 
> >> históricamente han sido **muy** reacios a colaborar con la comunidad de
> > Internet.
> >> 
> >> - LACNIC (ni ninguno de los otros RIRs) puede hacer mucho mas que 
> >> publicar datos de WHOIS correctos y hacerlos disponibles de la mejor
> > manera posible.
> >> LACNIC de hecho, hasta el día de hoy, la información ‘geográfica’ que 
> >> lista es el país del domicilio legal de la organización que recibe los 
> >> recursos. O sea, la granularidad de la información que publica LACNIC 
> >> es a nivel de país. En tu caso, claramente esto lo han tomado 
> >> correctamente, dado que a nivel de país estás siendo geo localizado a
> > Argentina.
> >> 
> >> Si repasás los archivos de esta lista vas a ver que este tema ha sido 
> >> discutido en unas cuantas oportunidades.
> >> 
> >> Algunas ideas que hemos manejado a nivel de LACNIC pasan por darle 
> >> herramientas a que los miembros puedan publicar información geográfica 
> >> más rica, con la observación de que esto NO sería garantía de una 
> >> localización siempre correcta.
> >> 
> >> Algunas de estas ideas pasan por:
> >> 
> >> - Agregar campos tipo ‘lat,long’ al WHOIS, a ser completado por los 
> >> miembros
> >> - Publicar archivos de ‘geofeed’ nutridos también por información 
> >> provista por los usuarios de recursos de LACNIC (ver [1])
> >> - Facilitar el uso de registros LOC de DNS (ver RFC 1876 [2], párrafo 
> >> 5.2.3 en particular)
> >> 
> >> En [3] tenes una nota tragicómica sobre el problema general, la 
> >> compartimos hace un tiempo en esta misma lista.
> >> 
> >> Como staff, nos sirve cualquier comentario o aporte que quieras hacer. 
> >> En particular, algunas de estas ideas se beneficiarían en gran medida 
> >> de propuestas de políticas por parte de nuestra comunidad. Estas ideas 
> >> ni que hablar **no son las únicas posibles**, **ni son incompatibles entre
> > sí**.
> >> Pueden haber otras, o podrían implementarse varias de estas.
> >> 
> >> Algunas referencias:
> >> 
> >> [1] 
> >> https://tools.ietf.org/html/draft-google-self-published-geofeeds-02
> >> [2] https://www.rfc-editor.org/rfc/rfc1876.txt
> >> [3] 
> >> http://fusion.net/story/287592/internet-mapping-glitch-kansas-farm/
> >> 
> >> Saludos,
> >> 
> >> -Carlos
> >> 
> >> 
> >>> On Jun 29, 2016, at 10:19 AM, Pablo Fernández - Cooperativa Eléctrica 
> >>> de
> >> Luján <pablof en cooperativadelujan.com.ar> wrote:
> >>> 
> >>> Estimados, estamos experimentando un problema con la ubicación que 
> >>> los sitios de Internet reportan de nuestras IPs, la ubicación GEO 
> >>> real de las mismas es Luján - Buenos Aires - Argentina, pero los 
> >>> sitios devuelven Lujan de Cuyo
> >>> - Mendoza - Argentina.
> >>> 
> >>> En LACNIC los datos de WHOIS están correctos y ellos me plantean 
> >>> reclamar el tema a los distintos sitios que reportan esa 
> >>> información!!!??? me parece una locura!!
> >>> 
> >>> Alguien tiene idea si hay alguna entidad superior que maneje esta 
> >>> información para solicitar la corrección o bien de donde se generan 
> >>> estos datos?
> >>> 
> >>> Gracias
> >>> __________________________________________________________________
> >>> 
> >>> Pablo Fernández
> >>> Responsable ISP
> >>> pablof en cooperativadelujan.com.ar
> >>> www.cooperativadelujan.com.ar
> >>> (+54)2323 441117. 
> >>> Humberto Iº 863, (B6700CYI)
> >>> Luján, Buenos Aires - AR
> >>> __________________________________________________________________
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