[lacnog] Consulta Delegacion prefijos a abonados
JORDI PALET MARTINEZ
jordi.palet en consulintel.es
Mar Nov 27 15:35:57 -02 2018
Creo que es importante recordar que en el documento RIPE-690 ha participado gente de la región de LACNIC, al igual que de TODAS las otras regiones, y que siempre ha sido un documento abierto a participación de mas autores.
Es una pena que cuando hablamos de estos documentos y sus discusiones, que se divulgan muy abiertamente en todas las listas (y con presentaciones cuando aun son borradores), no haya mas participación de la región.
Lo que no creo que tenga sentido es que cada región haga sus propios documentos, dado que Internet es global, y por lo tanto es mucho mas productivo para todos que haya un solo documento de buenas practicas, salvo que sea un tema específico de una región (cosa que en general dudo mucho que ocurra, pero se puede dar el caso y esta perfecto si es así).
Saludos,
Jordi
-----Mensaje original-----
De: LACNOG <lacnog-bounces en lacnic.net> en nombre de Ariel Weher <ariel en weher.net>
Responder a: Latin America and Caribbean Region Network Operators Group <lacnog en lacnic.net>
Fecha: martes, 27 de noviembre de 2018, 17:09
Para: Latin America and Caribbean Region Network Operators Group <lacnog en lacnic.net>
Asunto: Re: [lacnog] Consulta Delegacion prefijos a abonados
Con el comentario sobre el filtrado quise dejar ver que estas
discusiones tienen aspectos mucho más amplios que solamente la
numeración que se entrega a los clientes.
Hace al menos 5 o 6 años que junto con Jordi venimos hablando en los
tutoriales que se debe entregar /48 en todos los casos.
Entiendo que la única complicación real de entregar /48 para todos los
clientes sería económica dado que quizás algunas organizaciones deban
cambiar de categoría de membresía en LACNIC por tener más de 65K
clientes.
Si lo establecido en ripe-690 no es acorde a nuestra región, los
invito a formar un grupo de trabajo para hacer un BCOP que especifique
cuál es el prefijo acorde para entregar en LAC, y de alguna manera
rectificar todo lo que venimos enseñando a la gente desde hace mucho
tiempo.
Saludos!
On Tue, Nov 27, 2018 at 12:54 PM JORDI PALET MARTINEZ
<jordi.palet en consulintel.es> wrote:
>
> Sisi, lo había entendido, pero en cualquier caso creo que mi aclaración es buena.
>
> Entiendo que quien encuentra algo en un archivo, lee el contexto, sino mal hace ...
>
> Saludos,
> Jordi
>
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: LACNOG <lacnog-bounces en lacnic.net> en nombre de Eduardo Cota <cota en fing.edu.uy>
> Responder a: Latin America and Caribbean Region Network Operators Group <lacnog en lacnic.net>
> Fecha: martes, 27 de noviembre de 2018, 15:10
> Para: Latin America and Caribbean Region Network Operators Group <lacnog en lacnic.net>
> Asunto: Re: [lacnog] Consulta Delegacion prefijos a abonados
>
> Hola Jordy,
> Lo mío no iba a la discusión de fondo de tamaño de bloque a
> asignar, sino al comentario sobre el filtrado ("Si me ataca una ip filtro
> todo el /48").
>
> No me gusta que queden en los archivos de las listas un comentario tan
> genérico que alguien que lee sin mucho contexto puede interpretarse como
> "es razonable filtrar a nivel de /48 apoyándome en la BCP RIPE 690". La
> BCP no dice que todas las redes son /48.
>
> Saludos,
> Eduardo.
>
>
> On Tue, 27 Nov 2018, JORDI PALET MARTINEZ wrote:
>
> > Hola Eduardo,
> >
> > Entiendo que estábamos hablando de usuarios residenciales, pero en
> > cualquier caso, lo normal es que los operadores asignen /64 a los
> > celulares de un bloque concreto, separado del plan de direccionamiento
> > de los residenciales, con lo cual, en ese caso, si aplicas filtros a ese
> > bloque, lo haces sobre todo el bloque asignado a los celulares (por
> > ejemplo cuando el operador responsable no esta respondiendo a los casos
> > de abuso), o bien en ese bloque, filtras en base a /64.
> >
> > La diferencia es que en PDP context de una red celular, si o si, hoy por
> > hoy, sabemos que todo el mundo usa /64.
> >
> > En cambio en residencial, si cada cual hace lo que quiere, es difícil
> > saber (o encontrar incluso la información), de lo que filtrar en cada
> > red, y además no tienes una forma de hacerlo "automáticamente".
> >
> > Saludos,
> > Jordi
> >
> >
> >
> > -----Mensaje original-----
> > De: LACNOG <lacnog-bounces en lacnic.net> en nombre de Eduardo Cota <cota en fing.edu.uy>
> > Responder a: Latin America and Caribbean Region Network Operators Group <lacnog en lacnic.net>
> > Fecha: lunes, 26 de noviembre de 2018, 23:29
> > Para: Latin America and Caribbean Region Network Operators Group <lacnog en lacnic.net>
> > Asunto: Re: [lacnog] Consulta Delegacion prefijos a abonados
> >
> > Que tal, buenas.
> >
> > Interesante política.... sobre todo si tu sitio es accedido por clientes
> > desde sus celulares, recomiendo leer el punto 4.2.4 de la propia ripe 690.
> > "Considerations for Cellular Operators".
> >
> > Para quienes no vayan a leerlo,
> > "There is a clear exception to the rule described above when assigning
> > prefixes in a cellular network. In this case, a /64 will need to be
> > provided for each PDP context for cellular phones, ...."
> >
> > Aclaro que esto no es para los servicios broadband sobre red de celular,
> > sino para los teléfonos, pero dependiendo de tu red claramente este
> > filtrado puede afectar una porción posiblemente importante de quienes
> > acceden a tus servicios.
> >
> > Saludos,
> > Eduardo.
> >
> >
> > On Mon, 26 Nov 2018, Ariel Weher wrote:
> >
> > > Que tal buenas noches.
> > >
> > > Una consulta:
> > >
> > > Todo esto es por el día del inocente, ¿no?.
> > >
> > > Por otro lado:
> > >
> > > Cuando en mis redes encuentro ataques y cosas non-sanctas desde redes
> > > externas, en primera instancia para IPv4 se bloquea /32 y en IPv6 el
> > > /48.
> > > En el caso de los "disidentes del ripe-690" van a verse afectados
> > > varios clientes.
> > >
> > > El que avisa no traiciona.
> > >
> > > Saludos!
> > >
> > >
> > > On Fri, Nov 23, 2018 at 10:40 PM Fernando Gont <fgont en si6networks.com> wrote:
> > >>
> > >> On 23/11/18 12:15, JORDI PALET MARTINEZ wrote:
> > >>> Totalmente de acuerdo contigo que las aplicaciones deben trabajar con nombres, pero si no tienes direcciones estables, es difícil que los nombres hagan referencia a direcciones, y si usas DNS dinámico, los caches no sirven, y por tanto lo que ganas en RTT (como tu decías antes), lo pierdes en consultas a DNS ...
> > >>
> > >> Me parece que estas haciendo un analisis equivocado.
> > >>
> > >> 1) Respecto de las direcciones/prefijos estables, es usual que cuando
> > >> los mismos no son estables, cambien a lo sumo una o dos veces al dia, o
> > >> bien cuando reinicias el CPE. *No* estan cambiando ni siquiera una vez
> > >> por hora.
> > >>
> > >> 2) El TTL del DNS uno lo configura de manera acorde. Inclusive eligiendo
> > >> algo estilo "30 segundos" uno tiene un nivel de responsivenes mas que
> > >> aceptable. Y el unico "glitch" puede ocurrir justamente para ese momento
> > >> en el cual la IP/prefijo cambia, y asumiendo que la aplicaciòn *justo*
> > >> haga un query al DNS un instante antes de dicho cambio.
> > >>
> > >> 3) Comparar el RTT en un query DNS con el RTT de un tunel es equivocado.
> > >> El RTT que tenes en un query DNS es una ùnica penalizaciòn que, de
> > >> maximo, puede afectarte en el tiempo de respuesta para el caso de
> > >> aplicaciones interactivas (y ni eso, ya que en casos como el de la web,
> > >> muchos browsers (e.g. Chrome) hacen prefetch de los dominios). El RTT de
> > >> un tunel te afecta de manera permanente, ya que tiene una implicancia
> > >> directa, por ejemplo, en el "tamaño del pipe" (bandwidth-delay product)
> > >> que afecta entre otras cosas a la performance de protocolos como TCP,
> > >> buffer overbloat, y otros.
> > >>
> > >>
> > >> Saludos,
> > >> --
> > >> Fernando Gont
> > >> SI6 Networks
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> > >> PGP Fingerprint: 6666 31C6 D484 63B2 8FB1 E3C4 AE25 0D55 1D4E 7492
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