[lacnog] [Ietf-lac] On Techno-Colonialism

Mar Jul 16 16:30:11 -03 2019

No quería contestar en la lista a esto, pero ya que soy aludido directamente …

El 16/7/19 20:32, "LACNOG en nombre de Tomas Lynch" <lacnog-bounces en lacnic.net en nombre de tomas.lynch en gmail.com> escribió:

On Tue, Jul 16, 2019 at 10:05 AM Fernando Gont <fgont en si6networks.com> wrote:

Hola, Tomas,

Solo por curiosidad:

* Que te causa cuando alguien de la madre Patria trata a un pais de la
region de tercermundista, hace comentarios engañosos, o incluso sugiere
que no es central que la region sea parte del proceso de produccion de
tecnologia/estandares, ya que si se hacen en USA es para el beneficio de
todos nosotros?

Me imagino que te estás refiriendo a cuando Jordi indicó hace un par de años que parecíamos o nos comportabamos como sudacas o algo así, 

Nunca he utilizado, me horroriza extremadamente, el termino sudaca, o cosas parecidas. Dije tercermundistas, no recuerdo ahora el contexto exacto, aunque me suena que me refería a la legislación de spam/datos personales, pero porque en España, nosotros mismos, cuando vemos algo “atrasado” en cualquier aspecto, decimos “somos tercermundistas” o “esto o aquello es tercermundista”. Creo recordar que lo miré en su momento y precisamente era sinónimo reconocido de “fuera de contexto o lugar o tiempo”.

Yo puedo perfectamente decir de España que en cuando a contribuciones a estándares, somos tercermundistas, y no se entiende como algo malo, sino como una expresión muy coloquial, bien entendida y sinónimo precisamente de “en esto vamos atrasados, tenemos que mejorar”- es pincharnos a nosotros mismos. Y precisamente cuando hablamos de atrasos legislativos o de nuestro gobierno, creo que es cuando más (al menos yo personalmente), usamos estas expresiones y otras mas duras. O acaso nadie, en esta lista ha dicho algo “duro y feo de su gobierno o de su legislación”? Podríamos decir aquello de que tire la primera piedra ... No se trataba de una expresión, por lo tanto, leída en el adecuado contexto, negativa ni nada parecido.

De hecho, no se si lo busque en su momento, pero ahora mismo con google, me encuentro que lo primero que sale, ni mas ni menos, es un foro de humor:

https://www.google.es/search?q=los+espa%C3%B1oles+somos+tercermundistas&oq=los+espa%C3%B1oles+somos+tercermundistas&aqs=chrome..69i57.6241j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

no recuerdo las palabras exactas, ni quiero poner palabras en la 

El problema, creo que se ha dicho recientemente en esta lista, o en otras, es tomarse las cosas personalmente y literalmente, sin leer el contexto, o a veces el hilo, y especialmente sin conocer la riqueza de nuestra lengua. Mas de una vez leo expresiones, tanto en castellano o en inglés, que no entiendo y de las que tengo dudas, y *primero* me voy a diccionarios. No se me ocurre atacar pensando siempre en lo peor, sino que compruebo antes de responder y además, así enriquezco mi vocabulario.

boca de otros. Ese tema fué tratado en privado con Jordi en su momento y, personalmente, no me gustó para nada. Sobre comentarios 

Lo que realmente me molesto de ese asunto fue la negativa del comité que me regañó a explicarme. El derecho a ser escuchado y defenderse creo que hasta un derecho humano. Y un comité que no de da esa opción, sinceramente creo que tiene un problema, porque implica que el siguiente paso es los juzgados, mientras que un arbitraje o apelación son mas sencillos para todos, y posiblemente sea una de las cosas que nos distinguen a las personas razonables, de una dictadura. De hecho, con lo que acaba de indicar Tomás, que no le gustó nada, queda claro que, con mayor motivo hacia falta dar esa explicación en ese momento, y que el “cállate la boca, porque no queremos escuchar nada mas” como básicamente se me dijo, no es aceptable.

engañosos o el tema de los procesos de producción no sé a quién te referís. Sobre cosas que se hacen en USA y que son para el beneficio de todos cada uno tendrá su posición.

Si lo he entendido bien, se trata de una tergiversación de mis palabras, porque precisamente como estamos debatiendo como personas razonables y tu (Tomás) contestaste con la duda de si como eras de LAC pero vivías en US yo te “tomé” prestado el ejemplo, y añadí también otros de Españoles fuera de España, etc.

Lo grave, no es tanto este comentario de Fernando (que en un solo párrafo dispara el cargador completo de una metralleta), sino el que no sea la primera vez. Estaría bueno que confirmara si realmente (como parece, porque creo que soy el único de la “madre patria”), se refería a mi, para que no haya dudas, y para que tenga derecho de defensa y no ocurra como fue mi caso.

Retomo un "cosa que te consta" que enviaste en otro correo y que viene de la mano de este comentario tuyo: luego del desdichado correo de Jordi, enviaste un correo a la lista, te escribí pensando que te hablaba como amigo, vos no lo tomaste así y te pido disculpas públicamente ya que pasó hace un par de años y lo seguís recordando muy vívidamente.

Esas aseveraciones son en representacion de los tobas y los tehuelches,
acaso?

No entendí esta parte.

Yo me quedé igual!

* Y, mas allá de dispararle al mensajero (Randy Bush, en esta caso), que
opinás del *contenido* de lo que escribío?

En partes tiene razón, en otras no. Indico ya que te interesa mi análisis. Recuerdo al público general que no soy un lingüista como Chomsky y que apenas he leído una sola vez "Política Británica en el Rio de La Plata" de Scalabrini Ortiz, "La Formación del Estado Argentino” de Oszlak, el "Manifiesto Comunista" de Marx y Engels, y "La Riqueza de las Naciones" de Smith:

1) "Classic Capitalist Exploitation": En Argentina, en el ISP donde trabajé por 10 años, nunca me toco trabajar con equipos donde "rich countries sell inferior, broken, and out-dated technology to poorer cultures". Cuando trabajé en un proveedor de equipos europeos durante 4 años, también en Argentina, nunca vendimos equipos que no se usaran en otros lugares del mundo y tuve la suerte de instalarlos y educar a la gente en Argentina, Brasil, Colombia, Peru, México, El Salvador, Honduras y Uruguay

2) "Vendor Territorialist": esto sucede en todos lados, basta con preguntarle a Juniper cuando le dicen "uh es que acá están todos acostumbrados al cli de Cisco". Esto me ha pasado no solamente en Latino América, también lo he visto en EEUU, Canadá, España, Suecia e Italia

3) "Aid Agencies in the 'business'..." Aquí generaliza y comete el error de pensar que estamos en los 80s cuando dice "succumb to the American (and others') fallacy that bigger is better" hace años que no se piensa así en EEUU

4) "Exploiting Hero" y "Agent": no conozco ni he trabajado con personas de ese tipo. Seguramente existan.

5) "Self-Exploitation" es la historia de Latino América

5) "Do-Gooder" este he visto un par, generalmente son del estilo Randy Bush, él mismo se denomina uno. Pero no he visto que, como indica, dejen al pobre tipo local tirado sin otras opciones. Bush hablará por su propia experiencia.

Abrazo,
Fernando
(de argentina.... pero en representación del pueblo de Nepal)

Saludos,

Tomás Lynch Pueyrredon

On 15/7/19 19:01, Tomas Lynch wrote:
> Siempre me causó gracia la ironía del texto: que sea Randy, un
> representante del Norte, el que nos explique, como un padre amable, que
> estamos siendo tecnocolonizados por gente como él. Tecnocolonización
> recurrente!
> 
> On Mon, Jul 15, 2019 at 12:28 PM Fernando Gont <fgont en si6networks.com
> <mailto:fgont en si6networks.com>> wrote:
> 
>     Estimados,
> 
>     Les envio este texto, escrito por Randy Bush:
>     https://psg.com/on-technocolonialism.html
> 
>     Buena lectura en el contexto de estas discusiones.
> 
>     Saludos,
>     -- 
>     Fernando Gont
>     SI6 Networks
>     e-mail: fgont en si6networks.com <mailto:fgont en si6networks.com>
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