[lacnog] Costos de membresía: "Solo Bloques IP" vs "Bloques de IP + ASN"

Mie Jun 29 12:13:47 -03 2022

Correcto, Sergio, pero digo que debemos pensar en cambiar eso y que la 
asignación de ASN ya no tenga un costo de manera aislada. Y si es 
necesario cambiar eso también en relación a la IANA.

O simplemente incluya el valor del ASN en la asignación de IPv4 y/o IPv6 
para cualquier organización que lo solicite, después de todo, creo que 
una solicitud solo para ASN no es probable.

No puedo ver ningún costo para el RIR relacionado con la asignación de 
ASN. Para bloques IPv4/IPv6 sí, empezando por los inversos.
Si una organización solicita IPv4 o IPv6, el costo de este proceso de 
revisión necesario ya debe incluir la asignación de ASN, que es el 
detalle más pequeño y no debe afectar de ninguna manera el "costo" del 
proceso de análisis.

En lugar de financiar o facilitar el pago de cualquier monto solo por 
parte de la ASN si tenemos esos costos cubiertos dentro del proceso 
general de asignaciónde IPv4/IPv6, eliminamos estas situaciones 
incómodas en las que las organizaciones no solicitan a la ASN que ahorre 
una cantidad tan pequeña como USD 500.

Como dije, tal vez hubo una razón en el pasado para restringir la 
asignación de ASN, pero hoy creo que mantener esto causa más daño que bien.
Veo que a veces estamos acostumbrados a viejas prácticas que no se 
modifican simplemente “porque siempre ha sido así”.

Cambiemos lo necesario y simplifiquemos este proceso sin perjuicio para 
el RIR.

Fernando Frediani

Em 29/06/2022 10:20, Sergio Rojas. . . escreveu:
>
> Fernando,
>
> Toda asignación de recurso, así como el recurso en si tiene siempre un 
> costo detrás. Imagino que anualmente el RIR paga una cuota a IANA. El 
> análisis de la solicitud de ASN no se asigna de forma automática, 
> detrás hay un proceso de análisis de cumplimiento de políticas, cuyos 
> encargados son los Analistas de Recursos y eso también tiene su costo; 
> es por eso que coincido con Douglas en que me parece justo que las 
> asignaciones de ASN tengan un costo.
>
> Por otro lado, agregar también las facilidades de pagos que ofrece 
> LACNIC a los ISP pequeños que entran en la categoría Nano y Micro, 
> pues no es necesario realizar el pago de los 500U$D al contado, tienen 
> forma de financiarlo de acuerdo a lo que indica la web de LACNIC:
>
> *Financiamento**
> **    *ASN para Nano y Micro: Financiar a 12 meses el monto de 500 
> USD, permitiendo pagar durante los 12 meses iniciales.**
> *
>
> Por último, corregir un comentario que hiciste en correos atrás y 
> evitar que la comunidad de LACNOG tenga una visión errónea sobre el 
> uso de este recurso:
>
> *  >**Incluso si, eventualmente, una organización no tiene la 
> intención de usar su ASN y tiene la intención de anunciar sus bloques 
> a través de otro ASN,**
> **    >no le causa ningún daño tener un ASN, dado que LACNIC ya no lo 
> cobre por separado.*
>
> Esto no es posible, el ASN es asignado en base a requisitos 
> establecidos en las políticas y es un deber del asociado cumplirlas. 
> De no utilizarlo, el recurso podrá ser revocado.
>
> Saludos,
>
> Sergio. . .
>
>
> El 28/6/22 a las 23:13, Fernando Frediani escribió:
>>
>> Hola Alfredo
>>
>> ¿Por qué no eliminamos simplemente la cobranza por asignar ASNs o 
>> incluimos el monto total para cualquier organización que solicite 
>> IPv4 y/o IPv6 automáticamente tal com hace Registro.br o RIPE?
>>
>> Tal vez cuando esto se definió había una razón para cobrar por 
>> separado, pero hoy en día con ASN de 32 bits ni siquiera hay 
>> preocupación por la escasez. Y una organización con solo ASN (si es 
>> que eso es posible) genera prácticamente ningún costo para LACNIC, a 
>> diferencia de aquellos que tienen bloques asignados. Me parece algo 
>> antiguo que acabó quedándose y nunca se ha cambiado.
>>
>> Estoy de acuerdo con los puntos de Emilio de que esto fomenta cosas 
>> como peering y multihoming.
>> Saludos
>>
>> Fernando
>>
>> On 28/06/2022 21:28, Alfredo Verderosa wrote:
>>> Hola Douglas, escribiendo mi respuesta llegó la de Jorge. De todos 
>>> modos te la envío como complemento de la suya.
>>>
>>> —————
>>>
>>> El ASN únicamente tiene impacto en la cuota de asignación inicial y 
>>> luego no impacta las cuotas de renovación.
>>>
>>> El costo del ASN que se paga por única vez al momento de la 
>>> asignación es de 1.000 usd. Sin embargo existe un descuento de 50% 
>>> vigente para los ISP que no tienen ASN asignado e ingresan en las 
>>> categorías más pequeñas (el costo en estos casos es 500 usd por 
>>> única vez).
>>>
>>> Este descuento fue aprobado por el Directorio de LACNIC hace muchos 
>>> años para las categorías menores en IPv4 y ampliado últimamente para 
>>> la categoría Small de IPv6 y así para facilitar la adquisición del 
>>> ASN por parte de los ISPs para los cuales el costo podría ser una 
>>> barrera.
>>>
>>> Pueden ver información detallada en el link que dejó más abajo y 
>>> cualquier consulta adicional quedó a disposición.
>>>
>>> https://www.lacnic.net/5446/1/lacnic/tabla-de-cuotas-asn
>>>
>>> Alfredo
>>>
>>>
>>>> El 28 jun. 2022, a la(s) 20:46, Jorge Villa vía LACNOG 
>>>> <lacnog en lacnic.net> escribió:
>>>>
>>>> 
>>>>
>>>> Hola Douglas, como estas?
>>>>
>>>> Con seguridad alguien del staff de LACNIC podrá iluminarnos mejor; 
>>>> pero hay dos temas importantes a aclarar.
>>>>
>>>>  1. La categoría de miembros no tiene en cuenta si tienes ASN o no,
>>>>     sino que se clasifica, según las cantidades de direcciones
>>>>      (IPv4/IPv6) que posee el miembro, y de si es ISP o Usuario
>>>>     Final (ver
>>>>     https://www.lacnic.net/2397/1/lacnic/categorias-y-cuotas-de-asociados)
>>>>
>>>>  2. El ASN tienenun costo adicional al de las direcciones IP, y se
>>>>     paga una sola vez (no con renovación anual como las IP); aunque
>>>>     si hay tarifas preferenciales de contratación vigentes, para
>>>>     ASN de los miembros en categorías Nano, Small y Micro (ver
>>>>     https://www.lacnic.net/5446/1/lacnic/tabla-de-cuotas-asn)
>>>>
>>>> Así que respondiendo a tu pregunta, si existe incremento de costo 
>>>> para el asociado, el año en que contrata el ASN (porque está 
>>>> adquiriendo un nuevo recurso); pero su categoría de membresía no se 
>>>> altera por ello. (y en consecuencia, su pago por concepto de 
>>>> membresía, sigue siendo el mismo)
>>>>
>>>> Saludos,
>>>>
>>>> Jorge
>>>>
>>>> *De: *LACNOG <lacnog-bounces en lacnic.net> en nombre de Douglas 
>>>> Fischer <fischerdouglas en gmail.com>
>>>> *Responder a: *Latin America and Caribbean Region Network Operators 
>>>> Group <lacnog en lacnic.net>
>>>> *Fecha: *martes, 28 de junio de 2022, 4:51 p. m.
>>>> *Para: *Latin America and Caribbean Region Network Operators Group 
>>>> <lacnog en lacnic.net>
>>>> *Asunto: *[lacnog] Costos de membresía: "Solo Bloques IP" vs 
>>>> "Bloques de IP + ASN"
>>>>
>>>> Hemos visto cierta recurrencia de casos en nuestro servicio a 
>>>> pequeños ISP que no tienen bloques IPv4 e IPv6, pero no tienen ASN.
>>>>
>>>> Para mí, que soy de Brasil, esto es bastante diferente a lo que 
>>>> estamos acostumbrados.
>>>> Nota: En el Registro.BR no hay asignación de Bloques IP sin que la 
>>>> entidad tenga ASN.
>>>>
>>>> En tiempos pasados, creo que no tener un ASN tenía sentido.
>>>> Pero en la actualidad, con la gama de soluciones de software y 
>>>> hardware para enrutadores de borde, creo que ya no tiene sentido 
>>>> tener un ASN.
>>>>
>>>> Además, temas como RPKI e IRR se vuelven más claros y sencillos, y 
>>>> por lo tanto menos susceptibles a errores, con este enlace directo 
>>>> entre bloques de IP y ASN.
>>>>
>>>> Y es por estas razones que sugerimos a todos nuestros clientes que 
>>>> se encuentren en esta situación de tener IP bloqueadas y no tener 
>>>> ASN soliciten su ASN con su RIR.
>>>>
>>>> Sin embargo, al hacer esta sugerencia de que requieren su propio 
>>>> ASN, la primera pregunta que recibimos es sobre el costo de la 
>>>> membresía.
>>>> Hablamos de pequeños ISP que suelen tener 1/22v4 o 1/23 y 1/32v6 
>>>> v4. Y en cierto modo entiendo su preocupación.
>>>>
>>>> Preguntan si se encarecerá o no la cuota anual de membresía de LACNIC.
>>>>
>>>> Incluso creo que sé la respuesta a eso.
>>>> Pero me gustaría buscar una respuesta de alguien más, 
>>>> preferiblemente del Staff de LACNIC, sobre esto.
>>>>
>>>> Y si es posible, con una simulación de valores sobre un escenario 
>>>> muy pequeño como te comentaba.
>>>>
>>>> -- 
>>>>
>>>> Douglas Fernando Fischer
>>>> Engº de Controle e Automação
>>>>
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