[lacnog] ¿incidencias con equipaje y/o violación de derechos al salir de Bolivia? y aseguremos un correcto viaje a Mérida

Lun Oct 10 11:31:45 -03 2022

Hola, buenos días

Como están? Espero hayan regresado a casa muy bien.

Que desafortunado incidente el que nos cuenta Jordi; y lamentablemente, es algo muy común en los viajes en estos días (sobretodo a partir del episodio de las torres gemelas). Existe algo en los países que se llama Seguridad Nacional, que es un concepto que justifica todas esas prácticas, en aras de garantizar la seguridad nacional de los países. No hay nada ni nadie que pueda ir en contra de la seguridad nacional de un país; aunque ppr supuesto, puede haber matices varios en la forma de implementación. A mi me sucedió algo parecido regresando de la reunión de Medellín; y después me sucedió en Estados Unidos. En Medellín solo revisaron (y de hecho, no faltaba nada; pero me violentaron la maleta), en USA tampoco faltaba nada, me cortaron el candado (que no era TSA compatible) y me lo pegaron en la nota de inspección de la TSA que dejaron dentro  Esto puede ser un chequeo aleatorio o que vieron algo que no supieron identificar cuando pasaron la maleta por rayos X.

Usar cerraduras TSA (como recomienda Raúl), parece ser una práctica bastante buena para evitar que rompan las maletas; aunque a las aerolíneas se les puede hacer la reclamación por daños; pero es un proceso que este tipo de cerraduras podrían ayudar a evitar .

Yo creo que como bien dice Rubens, no existe organización alguna, capaz de garantizar que los de migración nos vean con buena cara a todos. Hay países donde las autoridades migratorias conocen los eventos que están planificados y eso puede ayudar mostrando una carta de invitación, la reserva de hotel, etc.; pero no es garantía de nada. Por tanto, me parece inviable y contraproducente, intentar que LACNIC se involucre en proveer algún tipo de garantías de viaje. Cada cual organiza su viaje como quiere, y es responsable de ello.

Si alguien necesita visa para viajar a México, con total seguridad, los organizadores locales podrán proveer la carta de invitación correspondiente (una vez que comience el registro al evento). Recuerdo que la carta de invitación, no es garantía de obtener el visado, pero es imprescindible para esa gestión. En cualquier caso, que desde este minuto, si alguien tiene dudas, que comience a revisar los requisitos de entrada que pone el país anfitrión. 

Saludos,

Jorge

De: LACNOG <lacnog-bounces en lacnic.net> en nombre de Carlos Martinez-Cagnazzo <carlosm3011 en gmail.com>
Responder a: Latin America and Caribbean Region Network Operators Group <lacnog en lacnic.net>
Fecha: lunes, 10 de octubre de 2022, 9:59 a. m.
Para: Latin America and Caribbean Region Network Operators Group <lacnog en lacnic.net>
Asunto: Re: [lacnog] ¿incidencias con equipaje y/o violación de derechos al salir de Bolivia? y aseguremos un correcto viaje a Mérida

Me ha pasado igual en USA... me dejan el documento de la TSA y me dejan la ropa mejor doblada de lo que la doblo yo.

On Mon, Oct 10, 2022 at 10:48 AM Enzo Picero Sonenburg <enzo en zgh.cl> wrote:

Cuando he viajado a USA varias veces, me dejan un documento en mi maleta TSA donde asumo que la abrieron porque es imposible dejar el documento adentro sin abrirla, sin embargo, dejan todo bastante “ordenado”. Pero esta en lo que uno asume al viajar a ciertos aeropuertos donde la maleta será o puede ser revisada y uno “dio el consentimiento” al comprar el pasaje.

Pero el procedimiento se hace bajo cámara, puedes inclusive pedir el video de revisión de tu maleta si tienes dudas que algo no esta adentro.

From: LACNOG <lacnog-bounces en lacnic.net> on behalf of Raul Echeberría <raul en echeberria.org>
Date: Monday, 10 October 2022, 10:28
To: Latin America and Caribbean Region Network Operators Group <lacnog en lacnic.net>
Subject: Re: [lacnog] ¿incidencias con equipaje y/o violación de derechos al salir de Bolivia? y aseguremos un correcto viaje a Mérida

Jordi. 

Lamento que te haya pasado eso. 

A mi me ha sucedido solo en Estados Unidos . Por eso justamente es que conviene llevar un candado certificado por la TSA para que lo puedan abrir y no lo rompan. incluso en algún momento  comenzaron a dejar una nota de la TSA dentro de la maleta. 

En cuanto al rechazo de ingresos a un país, desafortunadamente no es un hecho poco común. Los que más rechazan son claramente los países del primer mundo. 

Bienvenidos al mundo del siglo XXI.

Raul

Enviado desde mi iPhone

> El 10 oct. 2022, a la(s) 04:08, JORDI PALET MARTINEZ vía LACNOG <lacnog en lacnic.net> escribió:
> 
> Hola a todos,
> 
> Se que se me dirá que es un off-topic, y pido que si hay respuestas sean unicast, aunque creo que la organización nos tiene que dar una respuesta. Igualmente pido que se habilite una lista de comunidad (obviamente tampoco sirve la lista de políticas) para que podamos hablar de estas cosas que a menudo nos afectan a todos, o como mínimo a muchos.
> 
> En mi viaje de regreso del evento de la semana pasada, me he encontrado con una situación que en 22 años de viajes no me ha ocurrido *nunca* (al menos que yo recuerde) y quisiera saber si es algo habitual al salir de Bolivia, si les ha pasado a otros, etc., pues desde luego en mi caso, voy a iniciar una demanda judicial contra quien corresponda.
> 
> La cuestión es que la maleta ha llegado destrozada, inservible, todo revuelto, cerradura rota, y encima mal cerrada con lo que además se podrían haber caído cosas. No he encontrado nada a faltar, pero es evidente que la maleta ha sido revisada, no precisamente de buenos modos. Estoy convencido que esto no ha sido cosa de un robo, sino más bien de una inspección de aduanas, que hasta donde yo sé, solo se puede realizar en presencia del propietario (y había tiempo, pues facturé con más de dos horas de anticipación y no se me llamó por los altavoces del aeropuerto), y por tanto sin necesidad de romper la maleta y su cerradura. No es un "accidente", esto también está claro, y por supuesto no llevaba nada "ilegal" ni siquiera que pudiera parecer sospechoso a los ojos de un scanner. Lo peor
> 
> Por otro lado, sé que ha sido en Sta. Cruz, porque volé desde ahí a Sao Paulo, donde hice noche y en GRU la maleta salió con una celeridad nunca vista, imposible que les haya dado tiempo allí. De hecho, la compañía BOA se desentiende, pues indican que son revisiones rutinarias del equipaje.
> 
> Lo que me preocupa no es tanto el valor de la maleta, sino que se produce una gravísima violación de la intimidad, y peor, pues igual que se ha abierto para revisar con total impunidad, se podría haber usado para introducir cualquier cosa o sustancia y acusarme de contrabando o peor, y en muchos países hablamos de penas de cárcel que pueden ser muy importantes.
> 
> Quizás alguien de la organización, LACNIC, etc., puede indicar si es algo habitual en Sta. Cruz, y por supuesto si otros han reportado la misma situación.
> 
> Y aprovecho para comentar otro tema, que me hizo saltar la alarma una conversación durante el evento social y que luego a lo largo de la semana se ha repetido, con cierta preocupación especialmente por los parces Colombianos.
> 
> Al parecer desde hace un par de años que las autoridades migratorias de México están rechazando a muchos Colombianos que llegan de vacaciones o por otras razones (incluso en tránsito, no hablamos de casos en los que se pretenda inmigración ni otros actos ilegales), aunque por lo visto se da también con colegas de otros países como Ecuador, Perú y Chile, entre otros. Es fácil encontrar artículos en prensa que hablan de ello desde el 2021 (aunque viene de mucho atrás), en los que se explica el trato discriminatorio, denigrante, y vejatorio, aparte de las consecuencias de la deportación, e incluso que se les requisan los dispositivos electrónicos (ordenadores, celular, etc.).
> 
> Considero que Mérida debe ser un lugar increíble, y desde luego, yo ya tengo incluso el billete para quedarme una semana más, pero da mucho miedo que a cualquier participante le pueda ocurrir, o incluso peor, con lo atractivo del lugar, es fácil que haya acompañantes, que no necesariamente viajen con el asistente al evento, sino por ejemplo el fin de semana siguiente, que sean encerrados en el "cuartito" incluso varios días hasta que la compañía aérea tenga plazas para llevarlos de vuelta, y sus pertenencias requisadas (más bien diría robadas, salvo que la ley lo permita, pero todo eso se nos tiene que confirmar por parte de la organización). Todo esto hipotéticamente, no estoy afirmando que ocurra, sino que puede ocurrir, insisto que es una preocupación, no estoy acusando de nada, y ojalá esté en un error toda la prensa que así lo indica.
> 
> Ahora bien, para la tranquilidad de todos, creo que esto tiene una relativamente fácil solución y dado que quedan meses por delante, no veo porque no se podría hacer: LACNIC debe proporcionar algún tipo de carta de invitación, del gobierno de México o en colaboración con el gobierno, que sea un salvoconducto para los asistentes a LACNIC y sus acompañantes (ya sea viajando en la semana del evento o semana anterior o siguiente), y que garantice, que obviamente salvo incumplimiento real de la ley, no serán maltratados ni deportados ni confiscados sus bienes.
> 
> ¿Por favor, LACNIC, se puede trabajar en esto desde ya?
> 
> Pienso que cuando se elige un lugar para los eventos, LACNOG/LACNIC, deben evitar aquellos lugares en el que se den situaciones como las dos que he descrito (y muchas otras, tal y como hacemos en IETF), o como mínimo que se nos advierta a los asistentes para garantizar que tomamos medidas si fuera el caso o evitamos incluso asistir y participamos en remoto, pues estamos hablando de riesgos para nuestra intimidad e integridad y tiempo, no tan solo de "posesiones" y/o "gastos del viaje".
> 
> Hago constar que nunca antes he tenido incidentes de ningún tipo en Bolivia (incluso en Santa Cruz) ni en México, pero hace muchos años que no viajaba a ninguno de ambos lugares.
> 
> Saludos,
> Jordi
> @jordipalet
> 
> 
> 
> 
> 
> **********************************************
> IPv4 is over
> Are you ready for the new Internet ?
> http://www.theipv6company.com
> The IPv6 Company
> 
> This electronic message contains information which may be privileged or confidential. The information is intended to be for the exclusive use of the individual(s) named above and further non-explicilty authorized disclosure, copying, distribution or use of the contents of this information, even if partially, including attached files, is strictly prohibited and will be considered a criminal offense. If you are not the intended recipient be aware that any disclosure, copying, distribution or use of the contents of this information, even if partially, including attached files, is strictly prohibited, will be considered a criminal offense, so you must reply to the original sender to inform about this communication and delete it.
> 
> 
> 
> _______________________________________________
> LACNOG mailing list
> LACNOG en lacnic.net
> https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog
> Cancelar suscripcion: https://mail.lacnic.net/mailman/options/lacnog

_______________________________________________
LACNOG mailing list
LACNOG en lacnic.net
https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog
Cancelar suscripcion: https://mail.lacnic.net/mailman/options/lacnog

_______________________________________________
LACNOG mailing list
LACNOG en lacnic.net
https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog
Cancelar suscripcion: https://mail.lacnic.net/mailman/options/lacnog

-- 

--
=========================
Carlos M. Martinez-Cagnazzo
http://cagnazzo.me
=========================

_______________________________________________ LACNOG mailing list LACNOG en lacnic.net https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/lacnog Cancelar suscripcion: https://mail.lacnic.net/mailman/options/lacnog 

------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <https://mail.lacnic.net/pipermail/lacnog/attachments/20221010/254b7fc5/attachment-0001.htm>