[lacnog] ¿incidencias con equipaje y/o violación de derechos al salir de Bolivia? y aseguremos un correcto viaje a Mérida

Lun Oct 10 20:11:21 -03 2022

Toda la vida han pasado estas cosas. No es nada nuevo. Por las dudas no
mires Expreso de Medianoche.

On Mon, Oct 10, 2022 at 10:32 AM Jorge Villa vía LACNOG <lacnog en lacnic.net>
wrote:

> Hola, buenos días
>
>
>
> Como están? Espero hayan regresado a casa muy bien.
>
>
>
> Que desafortunado incidente el que nos cuenta Jordi; y lamentablemente, es
> algo muy común en los viajes en estos días (sobretodo a partir del episodio
> de las torres gemelas). Existe algo en los países que se llama Seguridad
> Nacional, que es un concepto que justifica todas esas prácticas, en aras de
> garantizar la seguridad nacional de los países. No hay nada ni nadie que
> pueda ir en contra de la seguridad nacional de un país; aunque ppr
> supuesto, puede haber matices varios en la forma de implementación. A mi me
> sucedió algo parecido regresando de la reunión de Medellín; y después me
> sucedió en Estados Unidos. En Medellín solo revisaron (y de hecho, no
> faltaba nada; pero me violentaron la maleta), en USA tampoco faltaba nada,
> me cortaron el candado (que no era TSA compatible) y me lo pegaron en la
> nota de inspección de la TSA que dejaron dentro  Esto puede ser un chequeo
> aleatorio o que vieron algo que no supieron identificar cuando pasaron la
> maleta por rayos X.
>
>
>
> Usar cerraduras TSA (como recomienda Raúl), parece ser una práctica
> bastante buena para evitar que rompan las maletas; aunque a las
> aerolíneas se les puede hacer la reclamación por daños; pero es un proceso
> que este tipo de cerraduras podrían ayudar a evitar .
>
>
>
> Yo creo que como bien dice Rubens, no existe organización alguna, capaz de
> garantizar que los de migración nos vean con buena cara a todos. Hay países
> donde las autoridades migratorias conocen los eventos que están
> planificados y eso puede ayudar mostrando una carta de invitación, la
> reserva de hotel, etc.; pero no es garantía de nada. Por tanto, me parece
> inviable y contraproducente, intentar que LACNIC se involucre en proveer
> algún tipo de garantías de viaje. Cada cual organiza su viaje como quiere,
> y es responsable de ello.
>
>
>
> Si alguien necesita visa para viajar a México, con total seguridad, los
> organizadores locales podrán proveer la carta de invitación correspondiente
> (una vez que comience el registro al evento). Recuerdo que la carta de
> invitación, no es garantía de obtener el visado, pero es imprescindible
> para esa gestión. En cualquier caso, que desde este minuto, si alguien
> tiene dudas, que comience a revisar los requisitos de entrada que pone el
> país anfitrión.
>
>
>
> Saludos,
>
> Jorge
>
> *De: *LACNOG <lacnog-bounces en lacnic.net> en nombre de Carlos
> Martinez-Cagnazzo <carlosm3011 en gmail.com>
> *Responder a: *Latin America and Caribbean Region Network Operators Group
> <lacnog en lacnic.net>
> *Fecha: *lunes, 10 de octubre de 2022, 9:59 a. m.
> *Para: *Latin America and Caribbean Region Network Operators Group <
> lacnog en lacnic.net>
> *Asunto: *Re: [lacnog] ¿incidencias con equipaje y/o violación de
> derechos al salir de Bolivia? y aseguremos un correcto viaje a Mérida
>
>
>
> Me ha pasado igual en USA... me dejan el documento de la TSA y me dejan la
> ropa mejor doblada de lo que la doblo yo.
>
>
>
> On Mon, Oct 10, 2022 at 10:48 AM Enzo Picero Sonenburg <enzo en zgh.cl>
> wrote:
>
> Cuando he viajado a USA varias veces, me dejan un documento en mi maleta
> TSA donde asumo que la abrieron porque es imposible dejar el documento
> adentro sin abrirla, sin embargo, dejan todo bastante “ordenado”. Pero esta
> en lo que uno asume al viajar a ciertos aeropuertos donde la maleta será o
> puede ser revisada y uno “dio el consentimiento” al comprar el pasaje.
>
>
>
> Pero el procedimiento se hace bajo cámara, puedes inclusive pedir el video
> de revisión de tu maleta si tienes dudas que algo no esta adentro.
>
>
>
>
>
> *From: *LACNOG <lacnog-bounces en lacnic.net> on behalf of Raul Echeberría <
> raul en echeberria.org>
> *Date: *Monday, 10 October 2022, 10:28
> *To: *Latin America and Caribbean Region Network Operators Group <
> lacnog en lacnic.net>
> *Subject: *Re: [lacnog] ¿incidencias con equipaje y/o violación de
> derechos al salir de Bolivia? y aseguremos un correcto viaje a Mérida
>
> Jordi.
>
> Lamento que te haya pasado eso.
>
> A mi me ha sucedido solo en Estados Unidos . Por eso justamente es que
> conviene llevar un candado certificado por la TSA para que lo puedan abrir
> y no lo rompan. incluso en algún momento  comenzaron a dejar una nota de la
> TSA dentro de la maleta.
>
> En cuanto al rechazo de ingresos a un país, desafortunadamente no es un
> hecho poco común. Los que más rechazan son claramente los países del primer
> mundo.
>
> Bienvenidos al mundo del siglo XXI.
>
>
> Raul
>
>
> Enviado desde mi iPhone
>
> > El 10 oct. 2022, a la(s) 04:08, JORDI PALET MARTINEZ vía LACNOG <
> lacnog en lacnic.net> escribió:
> >
> > Hola a todos,
> >
> > Se que se me dirá que es un off-topic, y pido que si hay respuestas sean
> unicast, aunque creo que la organización nos tiene que dar una respuesta.
> Igualmente pido que se habilite una lista de comunidad (obviamente tampoco
> sirve la lista de políticas) para que podamos hablar de estas cosas que a
> menudo nos afectan a todos, o como mínimo a muchos.
> >
> > En mi viaje de regreso del evento de la semana pasada, me he encontrado
> con una situación que en 22 años de viajes no me ha ocurrido *nunca* (al
> menos que yo recuerde) y quisiera saber si es algo habitual al salir de
> Bolivia, si les ha pasado a otros, etc., pues desde luego en mi caso, voy a
> iniciar una demanda judicial contra quien corresponda.
> >
> > La cuestión es que la maleta ha llegado destrozada, inservible, todo
> revuelto, cerradura rota, y encima mal cerrada con lo que además se podrían
> haber caído cosas. No he encontrado nada a faltar, pero es evidente que la
> maleta ha sido revisada, no precisamente de buenos modos. Estoy convencido
> que esto no ha sido cosa de un robo, sino más bien de una inspección de
> aduanas, que hasta donde yo sé, solo se puede realizar en presencia del
> propietario (y había tiempo, pues facturé con más de dos horas de
> anticipación y no se me llamó por los altavoces del aeropuerto), y por
> tanto sin necesidad de romper la maleta y su cerradura. No es un
> "accidente", esto también está claro, y por supuesto no llevaba nada
> "ilegal" ni siquiera que pudiera parecer sospechoso a los ojos de un
> scanner. Lo peor
> >
> > Por otro lado, sé que ha sido en Sta. Cruz, porque volé desde ahí a Sao
> Paulo, donde hice noche y en GRU la maleta salió con una celeridad nunca
> vista, imposible que les haya dado tiempo allí. De hecho, la compañía BOA
> se desentiende, pues indican que son revisiones rutinarias del equipaje.
> >
> > Lo que me preocupa no es tanto el valor de la maleta, sino que se
> produce una gravísima violación de la intimidad, y peor, pues igual que se
> ha abierto para revisar con total impunidad, se podría haber usado para
> introducir cualquier cosa o sustancia y acusarme de contrabando o peor, y
> en muchos países hablamos de penas de cárcel que pueden ser muy importantes.
> >
> > Quizás alguien de la organización, LACNIC, etc., puede indicar si es
> algo habitual en Sta. Cruz, y por supuesto si otros han reportado la misma
> situación.
> >
> > Y aprovecho para comentar otro tema, que me hizo saltar la alarma una
> conversación durante el evento social y que luego a lo largo de la semana
> se ha repetido, con cierta preocupación especialmente por los parces
> Colombianos.
> >
> > Al parecer desde hace un par de años que las autoridades migratorias de
> México están rechazando a muchos Colombianos que llegan de vacaciones o por
> otras razones (incluso en tránsito, no hablamos de casos en los que se
> pretenda inmigración ni otros actos ilegales), aunque por lo visto se da
> también con colegas de otros países como Ecuador, Perú y Chile, entre
> otros. Es fácil encontrar artículos en prensa que hablan de ello desde el
> 2021 (aunque viene de mucho atrás), en los que se explica el trato
> discriminatorio, denigrante, y vejatorio, aparte de las consecuencias de la
> deportación, e incluso que se les requisan los dispositivos electrónicos
> (ordenadores, celular, etc.).
> >
> > Considero que Mérida debe ser un lugar increíble, y desde luego, yo ya
> tengo incluso el billete para quedarme una semana más, pero da mucho miedo
> que a cualquier participante le pueda ocurrir, o incluso peor, con lo
> atractivo del lugar, es fácil que haya acompañantes, que no necesariamente
> viajen con el asistente al evento, sino por ejemplo el fin de semana
> siguiente, que sean encerrados en el "cuartito" incluso varios días hasta
> que la compañía aérea tenga plazas para llevarlos de vuelta, y sus
> pertenencias requisadas (más bien diría robadas, salvo que la ley lo
> permita, pero todo eso se nos tiene que confirmar por parte de la
> organización). Todo esto hipotéticamente, no estoy afirmando que ocurra,
> sino que puede ocurrir, insisto que es una preocupación, no estoy acusando
> de nada, y ojalá esté en un error toda la prensa que así lo indica.
> >
> > Ahora bien, para la tranquilidad de todos, creo que esto tiene una
> relativamente fácil solución y dado que quedan meses por delante, no veo
> porque no se podría hacer: LACNIC debe proporcionar algún tipo de carta de
> invitación, del gobierno de México o en colaboración con el gobierno, que
> sea un salvoconducto para los asistentes a LACNIC y sus acompañantes (ya
> sea viajando en la semana del evento o semana anterior o siguiente), y que
> garantice, que obviamente salvo incumplimiento real de la ley, no serán
> maltratados ni deportados ni confiscados sus bienes.
> >
> > ¿Por favor, LACNIC, se puede trabajar en esto desde ya?
> >
> > Pienso que cuando se elige un lugar para los eventos, LACNOG/LACNIC,
> deben evitar aquellos lugares en el que se den situaciones como las dos que
> he descrito (y muchas otras, tal y como hacemos en IETF), o como mínimo que
> se nos advierta a los asistentes para garantizar que tomamos medidas si
> fuera el caso o evitamos incluso asistir y participamos en remoto, pues
> estamos hablando de riesgos para nuestra intimidad e integridad y tiempo,
> no tan solo de "posesiones" y/o "gastos del viaje".
> >
> > Hago constar que nunca antes he tenido incidentes de ningún tipo en
> Bolivia (incluso en Santa Cruz) ni en México, pero hace muchos años que no
> viajaba a ninguno de ambos lugares.
> >
> > Saludos,
> > Jordi
> > @jordipalet
> >
> >
> >
> >
> >
> > **********************************************
> > IPv4 is over
> > Are you ready for the new Internet ?
> > http://www.theipv6company.com
> > The IPv6 Company
> >
> > This electronic message contains information which may be privileged or
> confidential. The information is intended to be for the exclusive use of
> the individual(s) named above and further non-explicilty authorized
> disclosure, copying, distribution or use of the contents of this
> information, even if partially, including attached files, is strictly
> prohibited and will be considered a criminal offense. If you are not the
> intended recipient be aware that any disclosure, copying, distribution or
> use of the contents of this information, even if partially, including
> attached files, is strictly prohibited, will be considered a criminal
> offense, so you must reply to the original sender to inform about this
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