[lacnog] ¿incidencias con equipaje y/o violación de derechos al salir de Bolivia? y aseguremos un correcto viaje a Mérida

Lun Oct 10 23:40:06 -03 2022

¡Hola a todos!
Lamentablemente pasan este tipo de cosas Jordi, a mi me pasó hace algunos
años de regreso de Bogotá, estoy segura de que me rompieron el área de la
maleta con candado TSA llegando a México, desde entonces no pongo más
candados y sé que de cualquier manera van a inspeccionar...
Es real que existen actualmente ciertos protocolos y exigencias dentro de
México para el ingreso de extranjeros, la razón... estamos de paso para la
migración ilegal hacia USA y tenemos un gran porcentaje de aumento de
centroamericanos viviendo en México, entendible y lamentable después de la
política actual que vivimos en nuestra región.
Bueno, les platico que justo en mi vuelo hacia Santa Cruz, en la Conexión
México-Bogotá, me tocó platicar y viajar junto a dos chicas colombianas,
una regresaba de felices vacaciones y otra a la que habían regresado de
migración por no llevar sus papeles en órden, la chica que pudo vacacionar
en México le pasó el siguientes tip:

   - Debes llevar siempre TODO IMPRESO!, tickets, reservas de hotel, tours,
   etc, pero lo más importante, evidencia del ticket de regreso... Y si vas a
   un evento, lleva comprobante de asistencia.

Hizo énfasis en llevar todo impreso y tiene lógica, ya que mencionaba la
otra chica a la que regresaron, que al no mostrar más información, le
quitaron el celular y la metieron al "cuartito", de ahí no pudo hacer más
puesto que todo lo llevaba digital...

Que pena la situación en mi país pero espero que les pueda servir la
experiencia y que lleguen a mi México lindo y querido sin mayor problema!
¡Los esperamos!!!

¡Abrazo!

Saludos cordiales,

*Silvia Nora Chávez Morones*

Network Coordinator CUDI & CITI
NOC CUDI - CSIRT CUDI

    Corporación Universitaria para el Desarrollo de Internet, A.C.

    Tamaulipas 141, Piso 3, Colonia Condesa

    C.P. 06140, Alcaldía Cuauhtémoc, CDMX

    https:
<https://eu-west-1.protection.sophos.com/?d=cudi.edu.mx&u=aHR0cDovL3d3dy5jdWRpLmVkdS5teC9ub2MtY3VkaQ==&e=cHJveWVjdG9sYXRhbUB1ZmluZXQuY29t&h=5e89f60d74904f6c8cdfc231687bfa47&t=ZlJkZ2RlZVNtVzl6VFBXdXl4RXdlTjZnTS9hNFdKVEhMMTBqVi9HaDhqdz0=>
//www.cudi.edu.mx/
<https://eu-west-1.protection.sophos.com/?d=cudi.edu.mx&u=aHR0cDovL3d3dy5jdWRpLmVkdS5teC9ub2MtY3VkaQ==&e=cHJveWVjdG9sYXRhbUB1ZmluZXQuY29t&h=5e89f60d74904f6c8cdfc231687bfa47&t=ZlJkZ2RlZVNtVzl6VFBXdXl4RXdlTjZnTS9hNFdKVEhMMTBqVi9HaDhqdz0=>

    silvia en cudi.edu.mx

    noc en cudi.edu.mx

    T Oficina: 52 +55  52113060

El lun, 10 oct 2022 a la(s) 18:11, Tomas Lynch (tomas.lynch en gmail.com)
escribió:

> Toda la vida han pasado estas cosas. No es nada nuevo. Por las dudas no
> mires Expreso de Medianoche.
>
> On Mon, Oct 10, 2022 at 10:32 AM Jorge Villa vía LACNOG <lacnog en lacnic.net>
> wrote:
>
>> Hola, buenos días
>>
>>
>>
>> Como están? Espero hayan regresado a casa muy bien.
>>
>>
>>
>> Que desafortunado incidente el que nos cuenta Jordi; y lamentablemente,
>> es algo muy común en los viajes en estos días (sobretodo a partir del
>> episodio de las torres gemelas). Existe algo en los países que se llama
>> Seguridad Nacional, que es un concepto que justifica todas esas prácticas,
>> en aras de garantizar la seguridad nacional de los países. No hay nada ni
>> nadie que pueda ir en contra de la seguridad nacional de un país; aunque
>> ppr supuesto, puede haber matices varios en la forma de implementación. A
>> mi me sucedió algo parecido regresando de la reunión de Medellín; y después
>> me sucedió en Estados Unidos. En Medellín solo revisaron (y de hecho, no
>> faltaba nada; pero me violentaron la maleta), en USA tampoco faltaba nada,
>> me cortaron el candado (que no era TSA compatible) y me lo pegaron en la
>> nota de inspección de la TSA que dejaron dentro  Esto puede ser un chequeo
>> aleatorio o que vieron algo que no supieron identificar cuando pasaron la
>> maleta por rayos X.
>>
>>
>>
>> Usar cerraduras TSA (como recomienda Raúl), parece ser una práctica
>> bastante buena para evitar que rompan las maletas; aunque a las
>> aerolíneas se les puede hacer la reclamación por daños; pero es un proceso
>> que este tipo de cerraduras podrían ayudar a evitar .
>>
>>
>>
>> Yo creo que como bien dice Rubens, no existe organización alguna, capaz
>> de garantizar que los de migración nos vean con buena cara a todos. Hay
>> países donde las autoridades migratorias conocen los eventos que están
>> planificados y eso puede ayudar mostrando una carta de invitación, la
>> reserva de hotel, etc.; pero no es garantía de nada. Por tanto, me parece
>> inviable y contraproducente, intentar que LACNIC se involucre en proveer
>> algún tipo de garantías de viaje. Cada cual organiza su viaje como quiere,
>> y es responsable de ello.
>>
>>
>>
>> Si alguien necesita visa para viajar a México, con total seguridad, los
>> organizadores locales podrán proveer la carta de invitación correspondiente
>> (una vez que comience el registro al evento). Recuerdo que la carta de
>> invitación, no es garantía de obtener el visado, pero es imprescindible
>> para esa gestión. En cualquier caso, que desde este minuto, si alguien
>> tiene dudas, que comience a revisar los requisitos de entrada que pone el
>> país anfitrión.
>>
>>
>>
>> Saludos,
>>
>> Jorge
>>
>> *De: *LACNOG <lacnog-bounces en lacnic.net> en nombre de Carlos
>> Martinez-Cagnazzo <carlosm3011 en gmail.com>
>> *Responder a: *Latin America and Caribbean Region Network Operators
>> Group <lacnog en lacnic.net>
>> *Fecha: *lunes, 10 de octubre de 2022, 9:59 a. m.
>> *Para: *Latin America and Caribbean Region Network Operators Group <
>> lacnog en lacnic.net>
>> *Asunto: *Re: [lacnog] ¿incidencias con equipaje y/o violación de
>> derechos al salir de Bolivia? y aseguremos un correcto viaje a Mérida
>>
>>
>>
>> Me ha pasado igual en USA... me dejan el documento de la TSA y me dejan
>> la ropa mejor doblada de lo que la doblo yo.
>>
>>
>>
>> On Mon, Oct 10, 2022 at 10:48 AM Enzo Picero Sonenburg <enzo en zgh.cl>
>> wrote:
>>
>> Cuando he viajado a USA varias veces, me dejan un documento en mi maleta
>> TSA donde asumo que la abrieron porque es imposible dejar el documento
>> adentro sin abrirla, sin embargo, dejan todo bastante “ordenado”. Pero esta
>> en lo que uno asume al viajar a ciertos aeropuertos donde la maleta será o
>> puede ser revisada y uno “dio el consentimiento” al comprar el pasaje.
>>
>>
>>
>> Pero el procedimiento se hace bajo cámara, puedes inclusive pedir el
>> video de revisión de tu maleta si tienes dudas que algo no esta adentro.
>>
>>
>>
>>
>>
>> *From: *LACNOG <lacnog-bounces en lacnic.net> on behalf of Raul Echeberría <
>> raul en echeberria.org>
>> *Date: *Monday, 10 October 2022, 10:28
>> *To: *Latin America and Caribbean Region Network Operators Group <
>> lacnog en lacnic.net>
>> *Subject: *Re: [lacnog] ¿incidencias con equipaje y/o violación de
>> derechos al salir de Bolivia? y aseguremos un correcto viaje a Mérida
>>
>> Jordi.
>>
>> Lamento que te haya pasado eso.
>>
>> A mi me ha sucedido solo en Estados Unidos . Por eso justamente es que
>> conviene llevar un candado certificado por la TSA para que lo puedan abrir
>> y no lo rompan. incluso en algún momento  comenzaron a dejar una nota de la
>> TSA dentro de la maleta.
>>
>> En cuanto al rechazo de ingresos a un país, desafortunadamente no es un
>> hecho poco común. Los que más rechazan son claramente los países del primer
>> mundo.
>>
>> Bienvenidos al mundo del siglo XXI.
>>
>>
>> Raul
>>
>>
>> Enviado desde mi iPhone
>>
>> > El 10 oct. 2022, a la(s) 04:08, JORDI PALET MARTINEZ vía LACNOG <
>> lacnog en lacnic.net> escribió:
>> >
>> > Hola a todos,
>> >
>> > Se que se me dirá que es un off-topic, y pido que si hay respuestas
>> sean unicast, aunque creo que la organización nos tiene que dar una
>> respuesta. Igualmente pido que se habilite una lista de comunidad
>> (obviamente tampoco sirve la lista de políticas) para que podamos hablar de
>> estas cosas que a menudo nos afectan a todos, o como mínimo a muchos.
>> >
>> > En mi viaje de regreso del evento de la semana pasada, me he encontrado
>> con una situación que en 22 años de viajes no me ha ocurrido *nunca* (al
>> menos que yo recuerde) y quisiera saber si es algo habitual al salir de
>> Bolivia, si les ha pasado a otros, etc., pues desde luego en mi caso, voy a
>> iniciar una demanda judicial contra quien corresponda.
>> >
>> > La cuestión es que la maleta ha llegado destrozada, inservible, todo
>> revuelto, cerradura rota, y encima mal cerrada con lo que además se podrían
>> haber caído cosas. No he encontrado nada a faltar, pero es evidente que la
>> maleta ha sido revisada, no precisamente de buenos modos. Estoy convencido
>> que esto no ha sido cosa de un robo, sino más bien de una inspección de
>> aduanas, que hasta donde yo sé, solo se puede realizar en presencia del
>> propietario (y había tiempo, pues facturé con más de dos horas de
>> anticipación y no se me llamó por los altavoces del aeropuerto), y por
>> tanto sin necesidad de romper la maleta y su cerradura. No es un
>> "accidente", esto también está claro, y por supuesto no llevaba nada
>> "ilegal" ni siquiera que pudiera parecer sospechoso a los ojos de un
>> scanner. Lo peor
>> >
>> > Por otro lado, sé que ha sido en Sta. Cruz, porque volé desde ahí a Sao
>> Paulo, donde hice noche y en GRU la maleta salió con una celeridad nunca
>> vista, imposible que les haya dado tiempo allí. De hecho, la compañía BOA
>> se desentiende, pues indican que son revisiones rutinarias del equipaje.
>> >
>> > Lo que me preocupa no es tanto el valor de la maleta, sino que se
>> produce una gravísima violación de la intimidad, y peor, pues igual que se
>> ha abierto para revisar con total impunidad, se podría haber usado para
>> introducir cualquier cosa o sustancia y acusarme de contrabando o peor, y
>> en muchos países hablamos de penas de cárcel que pueden ser muy importantes.
>> >
>> > Quizás alguien de la organización, LACNIC, etc., puede indicar si es
>> algo habitual en Sta. Cruz, y por supuesto si otros han reportado la misma
>> situación.
>> >
>> > Y aprovecho para comentar otro tema, que me hizo saltar la alarma una
>> conversación durante el evento social y que luego a lo largo de la semana
>> se ha repetido, con cierta preocupación especialmente por los parces
>> Colombianos.
>> >
>> > Al parecer desde hace un par de años que las autoridades migratorias de
>> México están rechazando a muchos Colombianos que llegan de vacaciones o por
>> otras razones (incluso en tránsito, no hablamos de casos en los que se
>> pretenda inmigración ni otros actos ilegales), aunque por lo visto se da
>> también con colegas de otros países como Ecuador, Perú y Chile, entre
>> otros. Es fácil encontrar artículos en prensa que hablan de ello desde el
>> 2021 (aunque viene de mucho atrás), en los que se explica el trato
>> discriminatorio, denigrante, y vejatorio, aparte de las consecuencias de la
>> deportación, e incluso que se les requisan los dispositivos electrónicos
>> (ordenadores, celular, etc.).
>> >
>> > Considero que Mérida debe ser un lugar increíble, y desde luego, yo ya
>> tengo incluso el billete para quedarme una semana más, pero da mucho miedo
>> que a cualquier participante le pueda ocurrir, o incluso peor, con lo
>> atractivo del lugar, es fácil que haya acompañantes, que no necesariamente
>> viajen con el asistente al evento, sino por ejemplo el fin de semana
>> siguiente, que sean encerrados en el "cuartito" incluso varios días hasta
>> que la compañía aérea tenga plazas para llevarlos de vuelta, y sus
>> pertenencias requisadas (más bien diría robadas, salvo que la ley lo
>> permita, pero todo eso se nos tiene que confirmar por parte de la
>> organización). Todo esto hipotéticamente, no estoy afirmando que ocurra,
>> sino que puede ocurrir, insisto que es una preocupación, no estoy acusando
>> de nada, y ojalá esté en un error toda la prensa que así lo indica.
>> >
>> > Ahora bien, para la tranquilidad de todos, creo que esto tiene una
>> relativamente fácil solución y dado que quedan meses por delante, no veo
>> porque no se podría hacer: LACNIC debe proporcionar algún tipo de carta de
>> invitación, del gobierno de México o en colaboración con el gobierno, que
>> sea un salvoconducto para los asistentes a LACNIC y sus acompañantes (ya
>> sea viajando en la semana del evento o semana anterior o siguiente), y que
>> garantice, que obviamente salvo incumplimiento real de la ley, no serán
>> maltratados ni deportados ni confiscados sus bienes.
>> >
>> > ¿Por favor, LACNIC, se puede trabajar en esto desde ya?
>> >
>> > Pienso que cuando se elige un lugar para los eventos, LACNOG/LACNIC,
>> deben evitar aquellos lugares en el que se den situaciones como las dos que
>> he descrito (y muchas otras, tal y como hacemos en IETF), o como mínimo que
>> se nos advierta a los asistentes para garantizar que tomamos medidas si
>> fuera el caso o evitamos incluso asistir y participamos en remoto, pues
>> estamos hablando de riesgos para nuestra intimidad e integridad y tiempo,
>> no tan solo de "posesiones" y/o "gastos del viaje".
>> >
>> > Hago constar que nunca antes he tenido incidentes de ningún tipo en
>> Bolivia (incluso en Santa Cruz) ni en México, pero hace muchos años que no
>> viajaba a ninguno de ambos lugares.
>> >
>> > Saludos,
>> > Jordi
>> > @jordipalet
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > **********************************************
>> > IPv4 is over
>> > Are you ready for the new Internet ?
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>> > The IPv6 Company
>> >
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