Sistema de votacion (era Re: [LAC-TF] Re: Resultados)

[marcelo bagnulo braun]

El 10/06/2004, a las 21:35, Fernando Morales escribió:

> 1.- Lista la tercera vuelta. Ingresen a la pagina de votaciones.
>
> 2.- ¿Es posible incluir un link en la pagina LACTF?
>
> 3.- Propongo:
>
>     Primera vuelta
>         Cantidad indeterminada de opciones
>         Si se consigue 75%,
>             hay opcion ganadora
>         sino
>             se seleccionan las 4 mayorias para segunda vuelta
>
>     Segunda vuelta
>         Se vota para las 4 opciones ganadoras de la primera vuelta
>         Si se consigue 75%
>             hay opcion ganadora
>         sino
>             se seleccionan las 2 mayorias para tercera vuelta
>
>     Tercera vuelta
>         Se vota para las 2 opciones
>         Si hay empate
>             Cuarta vuelta (seria mucha la mala suerte!)
>         sino
>             hay opcion ganadora definitiva
>
> 4.- Es importante el debate en la lista sobre las opciones, que cada
> uno exprese su opinion sobre la eleccion que le parece correcta. Eso
> permitira que se consigan porcentajes mas altos y evitara que se hagan
> muchas vueltas de votaciones.
>

Si, esto es clave, es mas creo que lo optimo seria no votar, es decir 
llegar a un concenso en la lista a traves de razones y convenciendo a 
los demas.
en este aspecto, esta primer votacion no fue muy afortunada, porque la 
eleccion de un logo responde a cuestiones mas estetcias, por lo que es 
mas dificil (al menos para mi) dar razones por las que deberiamos 
elegir uno mas que otro,
creo que en discusiones mas tecnicas (y probablemente mas importantes) 
sea mas posible convencer a traves de la discusion y en ese caso la 
votacion no es mas que un tramite para verificar el concenso.

> 5.- Lo del 75% debe terminar en alguna vuelta. Es posible que nunca se
> consiga la mayoria absoluta aunque se hagan 5, 6 o 7 vueltas.

De vuelta, esto es necesario hacerlo a traves de convencer a los demas 
con argumentos

Yo creo que el 75% es necesario.
La razon es que todos los que estamos aqui lo hacemos por voluntad y 
deseo que IPv6 salga adelante. Podemos tener diferencias de criterio 
pero tenemos una meta y una motivacion  en comun. Sin embargo hay que 
recordar, no es posible obligar a nadie de nada.

Por eso, si sobre un tema estamos el 51% a favor y el otro 49% en 
contra, no creo que el tema avance mucho. Creo que los temas avanzaran 
si hay concenso y si estamos muy divididos no creo que tengamos fuerza 
suficiente.

Esta claro que esto require mucho esfuerzo y intercambio de ideas, pero 
creo que asi deben ser ya que cuando tomemos una decision, todos 
estemos convencidos de ello

Por todo esto, reitero mi apoyo por el 75%. Ademas, si algun tema no 
tiene concenso, simplemente no sale adelante :-)

Saludos, marcelo

>
> 6.- El procedimiento que explique en el punto 3 reune en buena y
> equilibrada medida las caracteristicas que surgieron en el dia de hoy.
>
>
>
> Saludos
>
>
>
> /Fernando
>
>
>
>
>
>> Hola Carlos, Pablo,
>>
>> Estoy de acuerdo con Carlos con la mismas observaciones que ha hecho
>> Pablo.
>> Es decir, creo que el sistema de multiples vueltas y descarte es
> mejor
>> que el 75%, creo que debe haber mayoria absoluta para la decision y
>> creo que siempre debe haber suficientes vueltas hasta ellegar a la
>> mayoria absoluta.
>> No veo la necesidad de limitar las opciones. Si hay muchas opciones
>> demoraremos mas, pero es el costo de tener un proceso abierto, creo
> yo.
>> Ademas, no creo que vayamos a votaciones antes de discutir un poco,
> por
>> lo que probablemente, durante el proceso de discusion, algunas
>> propuestas se junten o se retiren.
>>
>>
>> Otro tema, es necesario tener mas de 50% de los votos emitidos, como
> se
>> recoje en el documento, no?
>>
>> En el documento esta puesto que:
>>
>> Las abstinencias o votos nulos no cuentan en el total.
>>
>> Yo creo que esto se mantiene, no?
>> Lo mismo sobre las dos etapas, de discusion y luego votacion.
>>
>> Saludos, marcelo
>> El 10/06/2004, a las 17:48, Carlos Barcenilla escribió:
>>
>>> Marcelo:
>>>
>>>   En efecto, mi inquietud no está dirigida al tema del logo sino al
>>>   método de votación. Ya había notado hace un par de días eso del
> 75%
>>> en
>>>   el sitio web y iba a comentar sobre la incompatibilidad de ese
>>>   porcentaje con nuestro sistema de votación.
>>>
>>>   Creo que el sistema de votación con múltiples vueltas y descarte
>>> hasta
>>>   llegar a mayoría absoluta es el mejor. Por otra parte me pregunto
>>> cómo
>>>   se lograría un 75% sobre 3 o más opciones, sería mucho más
> tedioso de
>>>   votar y pocas veces se llegaría a algo. En cambio con este sistema
>>>   automático de votación con dos días de votación por vuelta se
> puede
>>>   llegar a "consenso" mucho más rápido.
>>>
>>>   Tendríamos que intentar que en las votaciones no haya más de 4
>>> opciones
>>>   normalmente, es decir que el consenso sin votación sea el reunir
>>> cuatro
>>>   alternativas como máximo (de ser posible), para votar entre
> ellas.
>>> Esto
>>>   lleva a votaciones con a lo sumo dos vueltas que se pueden
> resolver
>>> en
>>>   4 días.
>>>
>>>   No estoy de acuerdo con la propuesta de Pablo sobre que cada vez
> se
>>>   decida si tiene que ser por mayoría o no. El tema es que estamos
> como
>>>   con el huevo y la gallina, tendríamos que votar primero para
> decidir
>>> si
>>>   es con única vuelta o no la votación y luego votar. Lo que
> implicaría
>>>   un mínimo de dos votaciones. Entonces, prefiero un método
> multivuelta
>>>   con mayoría absoluta sencillo, claro, uniforme y automatizado para
>>>   todas las votaciones. Esta unificación del sistema me parece que
> a la
>>>   larga va a ser más beneficiosa que andar poniendo reglas de
> votación
>>>   distintas para cada votación.
>>>
>>>   Que les parece?
>>>
>>> On Thu, 10 Jun 2004 17:32:19 +0200, "marcelo bagnulo braun"
>>> <marcelo at it.uc3m.es> said:
>>>> Hola,
>>>>
>>>> yo creo que en este caso, no es importante debido al tema que
> estamos
>>>> tratando. Pero, segun entiendo, el interes de Carlos va mas en
>>>> referencia al sistema de votacion que usaremos en general, y que
>>>> usaremos para definir aspectos mas criticos, donde si me parece que
>>>> debemos definir este tema.
>>>>
>>>> En el documento base que tenemos, pide un 75% para tomar las
>>>> decisiones, que segun recuerdo es lo que habiamos acordado.
>>>>
>>>> Las opciones que estamos manajando entonces son:
>>>> - mayoria simple
>>>> - mayoria absoluta
>>>> - mas del 75%
>>>>
>>>> Que hacemos?
>>>>
>>>> Yo creo que el 75% original esta bien, pero capaz que es un poco
>>>> dificil avanzar de esta forma
>>>>
>>>> Saludos, marcelo
>>>
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