[LAC-TF] [lacnog] web hosting ipv6?

JORDI PALET MARTINEZ jordi.palet at consulintel.es
Wed Jul 20 03:29:18 BRT 2011 

Hola Alejandro,

El problema es que me parece absurdo debatir temas en los cuales yo se que
tengo la razon y no puedo perder el tiempo en intentar convencer a nadie
si parece tener una opinion negativa sobre IPv6, no tiene sentido perder
el tiempo, al menos para mi cuando no lo tengo casi ni para dormir lo
suficiente y logicamente le tengo que dar prioridad a hacer el trabajo que
me contratan los clientes. Yo he sido el primero que he contribuido
durante mas de 10 años en este tipo de listas, pero creo que todo tiene un
limite, mas cuando la informacion en lugar de preguntar en la lista, se
puede localizar con Google u otros buscadores, o en ocasiones se pregunta
una y otra vez temas que ya se han discutido en la lista, cuando existe un
archivo de la lista, y ademas esta indexado tambien por los buscadores.

Te sorprenderia cuantas veces he tenido que reenviar el enlace al fichero
de la lista donde se dan las instrucciones para constituir un Task Force.
Es mas logico, pienso yo, y asi lo hago yo mismo, que antes de preguntar
algo, cada uno haga un minimo esfuerzo, mas cuando tenemos Internet y
buscadores :-)

Yo seguire contribuyendo todo lo que pueda, pero creo que no perdere
tiempo en discutir aquello que afirme y sepa que tengo razon, no merece la
pena. Quizas de eso se trata lo de ser consultor, al fin y al cabo nos
pagan para dar respuetas y soluciones, si las damos aquí, igual no tenemos
tanto trabajo :-)

Respecto de la informacion de hosting con IPv6, e insisto, esta
informacion se puede econtrar con Google, pero nosotros en España sabemos
de forma directa de:
- Strato
- Piensasolutions
- Comvive
- Altecom
- Nexica
- Claranet

Y solo son algunos (ahora mismo hay al menos otra media docena de ellos
que han anunciado estar preparando sus servicios para IPv6), y creo que la
mayoria son muy competitivos, con lo cual queda demostrado que hay
opciones suficientes para poder tener hosting IPv6 al mismo precio que con
IPv4.

Insisto, no voy a perder mucho mas tiempo en algo que es demostrable,
igual que todo lo demas que he dicho previamente. Quien no quiera
escuchar, alla con su decision y con otras opiniones que le pueden llevar
a engaño o a tomar decisiones incorrectas.

Saludos,
Jordi






-----Mensaje original-----
De: Alejandro Acosta <alejandroacostaalamo at gmail.com>
Responder a: <lactf at lac.ipv6tf.org>
Fecha: Mon, 18 Jul 2011 11:07:19 -0430
Para: <lactf at lac.ipv6tf.org>
CC: <lactf-bounces at lacnic.net>
Asunto: Re: [LAC-TF] [lacnog] web hosting ipv6?

>Hola Jose, Jordi, Fernando,
>
>  En cambio yo me encuentro en una posición más neutral donde entiendo
>a Fernando y a Jordi.
>
>  Comprendo que Jordi desee mantener en anonimato mucha información
>que el conoce y es su derecho, también entiendo que Fernando desee que
>le indiquen más información que "solo palabras" como son: nombre de
>proveedores, nombres de profesores, etc, nombre de compañías, etc.
>Estoy seguro que Fernando lo hace con la mejor intención donde todos
>nos podemos enriquecer y aprender de lo bueno y malo con las
>experiencias de los demás y estoy seguro que Jordi lo hace por
>confidencialidad de la información (explicita o no).
>
>  Tengo muchos años en el mundo corporativo y es muy importante cuidar
>lo que se dice, aunque no parezca relevante es muchas veces mejor no
>decirlo, mucho menos en una lista pública donde lo leen cientos de
>persnas y luego queda disponible en Internet por años; como decimos en
>mi país el area de telecomunicaciones es muy pequeño y todos nos
>conocemos.  La otra cara de la moneda es apreciar la discreción de los
>proveedores.
>
>  Creo que lo mejor que podemos hacer a la hora de saber si un
>proveedor es bueno o malo es preguntar directamente a los conocedores
>de IPv6 en un email privado o a lo sumo algo en la lista como: "La
>compañía YYYY me esta ofreciendo un curso de IPv6, saben si son buenos
>o malos?". Yo esperaría que en un email unicast si respondan esta
>clase de preguntas (yo lo haría).
>
>  Ahora, por último, estoy seguro que algunos proveedores que no
>tienen IPv6 están perdiendo negocios. Yo mismo he descartado
>proveedores con solo soporte IPv4.
>
>Saludos,
>
>Alejandro Acosta,
>
>
>2011/7/18  <jose.alvarez at telvent.com>:
>> Buenos días a todos.
>>
>> Fernando estoy totalmente de acuerdo contigo.
>>
>> Aunque Jordi opina lo contrario, en europa tampoco tenemos muchos
>> proveedores que ofrezcan ipv6 y a las pruebas me remito, hace varios
>>meses
>> contraté accesos BGP sólo para ipv6 nativo y puedo contar los dedos de
>>la
>> mano los que ya cuentan con infraestructura para ofrecer estos
>>servicios.
>>
>> Proveedores como T-Systems cuanta con ipv6 pero en modo maqueta, no así
>>el
>> proveedor nipón NTT que es de los pocos que ya cuenta con este servicio.
>>
>>
>>
>> Y ojo estos dos son Tier 1.
>>
>>
>> Saludos
>>
>>
>> Valeriano Alvarez
>>
>>
>>
>>
>> Fernando Gont <fernando at gont.com.ar>
>> Fernando Gont
>> Enviado por: lactf-bounces at lacnic.net
>> 07/18/2011 04:45 AM
>> Por favor, responda a lactf
>> |------->
>> |Para:  |
>> |------->
>>  
>>>------------------------------------------------------------------------
>>>---------------------------------------------------------------------|
>>  |lactf at lac.ipv6tf.org
>>                                                                       |
>>  
>>>------------------------------------------------------------------------
>>>---------------------------------------------------------------------|
>> |------->
>> |cc:    |
>> |------->
>>  
>>>------------------------------------------------------------------------
>>>---------------------------------------------------------------------|
>>  |              
>>                                                                       |
>>  
>>>------------------------------------------------------------------------
>>>---------------------------------------------------------------------|
>> |------->
>> |Asunto:|
>> |------->
>>  
>>>------------------------------------------------------------------------
>>>---------------------------------------------------------------------|
>>  |Re: [LAC-TF] [lacnog]      web hosting ipv6?
>>                                                                       |
>>  
>>>------------------------------------------------------------------------
>>>---------------------------------------------------------------------|
>>
>>
>>
>>
>>
>> On 07/16/2011 09:14 AM, JORDI PALET MARTINEZ wrote:
>>> Nosotros aquí en Europa, incluso en España, si que tenemos servicios de
>>> hosting doble-pila, al mismo precio que con solo-IPv4, y con
>>>suficientes
>>> opciones como para elegir.
>>
>> Puedes darme algunos ejemplos? Disponer de esta información sería algo
>> bien concreto que ayudaria con el despliegue de IPv6.
>>
>> SI hay tanta oferta, y a buen precio, mencionanos algunas, y asi dejamos
>> de hablar en el aire.
>>
>>
>>
>>> Cierto que no tantas como opciones con solo
>>> IPv4, pero insisto, mas que suficientes, y ademas los que no estan
>>> preparados aun, lo estan haciendo con mucha prisa, porque estan
>>>perdiendo
>>> negocio.
>>
>> Personalmente, tengo una vision muy distinta de la realidad.
>>
>>
>>
>>> Y discrepo en lo de la red de defensa, pero ya lo hemos desplegado en
>>> varias redes de defensa Europeas, incluso hace años en la OTAN.
>>
>> Jordi, cuando hablo de "defensa" me refiero a las redes de alta
>> seguridad, aquellas que se utilizan para operaciones militares, y no la
>> red a la que se conecta una empleada adminsitrativa de la OTAN para
>> bajar su mail.
>>
>> Si desplegas IPv6 en una red de manera innecesaria, y luego alguien
>> obtiene acceso no autorizado a esa red por haber explotado una
>> vulnerabilidad en v6, creo que quien desplego v6, y quien lo autorizo,
>> vas a estar en un serio problema.
>>
>> Esto es una locura. Hablamos de redes de las que dependen operaciones
>> militares.
>>
>> Incluso el US DoD, abierto promotor de IPv6, aclaro que no despliegan v6
>> en redes de operaciones.
>>
>>
>>> Te pongo un ejemplo muy sencillo. Hace 3-4 años se decia que no habia
>>> balanceadores de carga, y yo los encontre, y tenian incluso 5-6 años de
>>> antigüedad, y estaban desplegados en muchas redes, y soportaban IPv6.
>> Solo
>>> habia que saber hacerlo, el mismo fabricante, o mejor dicho, sus
>>> comerciales e ingenieros, en la mayoria de los paises, no tenian ni
>>>idea.
>>
>> Dejame separar la respuesta en dos partes.
>>
>> 1) Estos "datos" no aportan demasiado, cuando son lo suficientemente
>> difusos como para que sea dificil probar su veracidad. Lo mismo aplica a
>> muchas otras conversaciones que hemos tenido. "Estamos desplegando IPv6
>> en uno de los bancos mas importantes de Europa" no aporta nada si no
>> mencionas el nombre del banco, que es lo minimo que se puede esperar
>> apra comprobar algo.
>>
>> 2) No es de utilidad alguna equipamiento que, segun argumentas, ni los
>> propios ingenieros de la empresa saben que existe. SI tal es la
>> situacion para "saber de la existencia" de dichos equipos, ni hablar de
>> obtener soporte tecnico, parches a vulnerabilidades, etc. Por otro lado,
>> es mi impreción que la comunidad de operaciones difiere en la vision que
>> tenes sobre los balanceadores de carga y demas (basta remitirse al
>> archivo de nanog).
>>
>> Saludos,
>> --
>> Fernando Gont
>> e-mail: fernando at gont.com.ar || fgont at acm.org
>> PGP Fingerprint: 7809 84F5 322E 45C7 F1C9 3945 96EE A9EF D076 FFF1
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