[LAC-TF] Peru con mas de 9% de Trafico Nativo IPv6. Ataque ad hominen sostenido...

Thu Oct 9 19:57:11 BRT 2014

Hola Javier

Hablo por mi, pero creo que es el sentir de muchos, Pienso que es
frustrante ver cuando alguien en una lista de discusión como esta envía
emails superlargos pero con base en conclusiones equivocadas. Tus
argumentos pero en especial tus suposiciones no son correctas y por tal
motivo lo que estás generando en la lista no es lo que tu llamas la
"verdad" y por el contrario estás generando desinformación. Digo que es
frustrante porque las discusiones en la lista son enriquecedoras pero en el
caso de tus mensajes tomaría demasiado tiempo aclarar esa gran cantidad de
información que envías sacada de contexto y con conocimiento parcial cuando
el objetivo inicial de quien envió el correo es generar conciencia de la
importancia de implementar IPv6 y mostrar que si se puede porque ya un
operador de la región lo está haciendo y por ello ha generado buenas
estadísticas para un país, si bien 9% aún está lejos del ideal. Justamente
muchos de los que estamos en la lista queremos que IPv6 se desarrolle y que
mucha gente esté bien enterada. Es por ello que simplemente borrar el
correo aunque tentador no es lo mejor porque en la lista también hay
personas que apenas están incursionando en el IPv6 y que pueden confundirse.

Dado que no tengo tiempo para responder una a una todas tus afirmaciones
quiero limitarme a lo sustancial.

1. Llegar al 9% se puede lograr de muchas maneras... que todos los
operadores tengan un 9% o que un operador que tenga el 50% del mercado
tenga 18%, etc. Hay infinitas variantes, pero ninguna de ellas quita el
hecho de que en el Perú 9% del tráfico sea Nativo IPv6.
2. Contrario a lo que afirmas muchas de las mediciones que se publican son
basadas en mecanismos más complejos que no son engañados por supuestos
dobles anillos de NAT. Por ello te invitaba a leer toda la explicación de
APNIC de donde publicaste estadísticas pues tu argumentación refleja que no
te quedó claro como se obtienen las cifras.
3. Telefónica Perú y no otras filiales en otros países fue escogida para
liderar y probar el despliegue de IPv6. Así que no hay nada sospechoso en
que otras filiales no tengan mucho IPv6 y Perú si. De hecho esto es lo
esperado y lo puedes ver en
http://www.telefonica.com.pe/news/shtml/NP_05062013.shtml
4. La estadística no implica que IPv6 esté disponible para todos los
usuarios a solicitud, solo dice que un grupo de usuarios si lo tiene, por
ello llamar a pedirlo y no obtenerlo no es para nada un argumento en contra
de la cifra.

Varias personas de la lista sabemos de buena fuente que efectivamente este
operador ha hecho esfuerzos por implementar IPv6 en avance. El core y la
capa de acceso está configurada en dual stack, compraron una buena cantidad
de CPEs que soportan IPv6 y sus upstream les proveen conectividad IPv6 a
generadores de contenido que son IPv6 ready hace ya varios años. Al menos 3
entidades de medición coinciden en cífras similares.  Cuando se miran los
reportes de países con mayor despliegue de IPv6 el 90% de la lista
realmente corresponde a países que si tienen mayor desarrollo de IPv6.
Entonces lo más lógico es concluir que ocurre lo mismo con Perú.

Y por último en el peor y *más improbable* de los casos si la cifra no
fuera cierta, pues al menos coloca presión en los demás para que hagan
algo.

Perú va liderando... qué países lo seguirán?

Saludos

Alejandro

2014-10-09 13:10 GMT-07:00 InternetLibre at outlook.com <
InternetLibre at outlook.com>:

>  Estimados amigos todos,
>
> Sirva la presente para denunciar este vergonzoso ataque "ad hominen".
> ¿Combaten al hombre porque no pueden combatir sus ideas?
>
>    - *Yo he sido MUY respetuoso* al referime a las personas,
>    instituciones, empresas y organizaciones involucradas.
>    - *Yo no he contestado, hasta ahora, las burlas* o los intentos de
>    negar lo que los datos recopilados muestran.  Ninguna de las contestaciones
>    dadas como réplicas a mi observación ha sido técnica: me han enviado a
>    leer, me han dicho que estudie, que primero aprenda, etc.  Pero ni una sola
>    línea de respuesta técnica ha sido dada.  Matan al mensajero pero no dicen
>    nada sobre el mensaje.
>     - Yo no he sido la persona (o usuario) que le puso nombre,
>    indentificó, a la empresa involucrada (revisen los correos, fue otro
>    usuario).
>     - *Yo no he recopilado los datos*.  Lo han hecho Google y otras
>    entidades que se han tomado la molestia de medir y evaluar la penetración
>    de IPv6 en el mundo.
>    - Yo no he hablado mal de ningún país (en todo caso de mi país, el
>    Perú tengo pleno derecho de hablar).  Y quien identificó al carrier
>    involucrado fue otro de los participantes en la lista, no yo.  Y en todo
>    momento le doy el beneficio de la duda al mencionado carrier.
>
> *Estoy guardando registro de todos los comentarios sobre este tema, de los
> que participan del mismo y de la forma en que lo hacen*.  Estos
> comentarios no son privados, van a una lista pública, de una importante
> institución (LACNIC).  Mucho lamento ver a personas que sigo considerando
> serias el caer en facilismos y niñerías.  Esta no es una lista de personas
> de 12 años de edad, ni sobre actores de cine, ni un lugar para la chacota,
> el parloteo, y para utilizar técnicas, que existen desde mucho antes de la
> Internet, en los BBS de los 80s, para desacreditar ideas o posiciones
> cuando no podemos responder con seriedad o con argumentos.
>
> Hay dos usuarios que se han atrevido a acusarme y decirme que estoy
> cumpliendo las funciones de un "troll".  Ante ello yo les pregunto: *a
> quien he atacado? a quien he provocado?*.  Esta lista tiene un moderador?
> Si el moderador existe y está leyendo esto por favor le pido
> encarecidamente que se comunique conmigo en privado.  O aquí mantemos los
> modales o denunciamos que esto es un "círculo" de amigos donde hay temas
> taboo que no se pueden tocar (por intereses de grupo? por intereses de
> futuros negocios? por un falso espíritu de cuerpo?)
>
> Si miran mis actividades (abajo, en mi firma) pueden darse cuenta que no
> ocupo (ni ocupé) dichas posiciones, desde 1979, en diversas organizaciones,
> metiendole "leña" a cualquier incendio.  Y si alguno piensa que
> agrediéndome (echándole agua al incendio) se puede sobrevivir, está
> equivocado.  *Si estoy equivocado respondan técnica, legal, o
> académicamente*.  Ese es el nivel que tiene, hasta donde yo conozco, esta
> lista.
>
> Quien no pueda soportar los hechos, y seguir hasta el final el análisis
> que estoy haciendo, simplemente, no lea, borre el mensaje.  Nivel
> caballeros o, caso contrario, que se presente el moderador y me diga que,
> cuando, a quien, en que forma, he agredido u ofendido a alguien. ¿No hay
> moderador? Entonces a morder la bala amigos, autocontrol.  *Para hacer
> chistes, mofa y burla, a todos nos sobra ingenio*.  Estudiar 5 años una
> carrera, hacer una maestría, y por allí algún doctorado, para no poder
> comportarse y en vez de contestar seriamente simplemente hacer burla de lo
> expuesto... mucha inversión! cualquier aficionado puede buscar el ridículo
> del expositor, denostándolo, rebajándolo.  Se llama ataque "ad hominen".
> Nada nuevo.  Existe desde tiempo de los griegos.  Es el recurso del que se
> ahoga y no sabe que decir ni como defenderse.  Espero sus comentarios
> técnicos, académicos.  No sus ataques y burlas personales.  Nivel señores.
> ¿O es que sus jefes y empresas para las que trabajan los contratan por sus
> dotes histriónicas y jocosas? No.  Yo requiero de ustedes la misma razón
> por la que fueron contratados: experiencia, conocimiento, capacidad de
> exponer.  Ni más ni menos.
>
> *Quedan muchos más documentos y análisis por venir*.  Y espero sus
> comentarios alturados, técnicos, legales, académicos o similares.  Por
> favor no limiten mi derecho a investigar, preguntar.  Si investigar y hacer
> preguntas  "saca roncha" o afecta algunos intereses... que debo hacer?
> Callarme?
>
> Por esta vez pasaré por alto todas las "burlas" (muy sabias, muy
> divertidas, muy ocurrentes, pero que nada aportan desde un punto de vista
> académico, técnico o científico).  *¿Quieren ser más amigos de sus amigos
> o más amigos de la verdad?*
>
> Una sola alocución más que no esté de acuerdo a un mínimo de conducta y ya
> no serán unas líneas de admonición a todos los graciosos sino que habrán
> que tomar otras medidas para *MANTENER EL NIVEL DE CONDUCTA en los
> comentarios en esta lista*.
>
>
>  Por el bien de la lista, y por el bien de los "graciositos" que se han
> dejado llevar por la "creatividad" hago borrón y cuenta nueva.  La
> investigación sigue, el tema sigue.  Salvo que un moderador de la lista se
> comunique conmigo y me indique *a quien he agredido o provocado o que
> tema taboo estoy tocando*.  Mi respuesta la haré, como siempre, pública.
>
> Javier Rodríguez
> Lima, Perú
>
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> Javier Rodriguez
> Por una mayor y mejor Internet(1995).
> Internet libre, abierta, inclusiva y gratuita para todos (2013).
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> Fundador y primer presidente de ISOC-Perú
> Miembro de ISOC Internacional, DIPLO IGC, CircleID, cgiPE, i17Peru.
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> I believe in a bigger & better Internet (1995).
> I work for an open, free, inclusive and cero cost internet (2013).
> Founder of: eCOML at C, GAC, LimaNet, Axisnet, redPE.
> Founder and first president of ISOC-Perú.
> Member of ISOC International, DIPLO IGC, CircleID, cgiPE, i17Peru.
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