[LACNIC/Politicas] Fwd: [ipv6-wg at ripe.net] Policyforallocation of IPv6 address space from IANA to RIRs

Thu Aug 12 12:22:32 BRT 2004

Hola Raul,

Estoy de acuerdo contigo (solo pretendia explicar los precedentes).

Yo diria que si, las asignaciones deben de ser superiores a /23, y que en principio me parece apropiado un /12.

Tambien me parece adecuado, en principio, que al sobrepasar el 50% se reciba otro bloque, aunque no tengo tan claro que se duplique la asignacion anterior ...

Por un lado hay que tener en cuenta que solo usamos un 15% del espacio IPv6 disponible. Tambien que hay que intentar hacer asignaciones equitativas en diferentes requiones. Pero esto puede tener una consecuencia negativa y es que exista una "reserva" demasiado grande y no apropiada en algunos RIRs (en unos desde el primer momento, por ejemplo Africa), en otros mas adelante si van duplicando y el crecimiento de asignaciones ya no es el mismo que el inicial. Aunque tambien entiendo que si en el futuro por ejemplo queda una reserva de un /6 en Africa, y no se usa durante muchos años, y hace falta en otras regiones, se podria reclamar modificando la politica. No creo que sea excesivamente complejo, aunque logicamente mejor evitarlo si asi evitamos fragmentacion, etc.

Quizas estos ultimos puntos habria que matizarlos. Lo ideal seria una politica variable y progresiva pero justificada. Es decir, hasta que punto se tiene que asignar el mismo prefijo a todas las regiones, si esta claro que en algunos casos puede ser absolutamente innecesario ? Hasta que punto el crecimiento posterior tiene que ser del 100% si no necesariamente el "mercado" va a acompañar ?

No se trata de poner ninguna pega a aquel RIR que realmente necesite direcciones, pero tampoco de ser exagerados, pero si no somos capaces de "expresar" esto de una forma correcta, la politica puede parecer poco justa. No se si me explico ;-)

Saludos,
Jordi

---- Original Message ----
From: "Raúl Echeberría" <raul at lacnic.net>
To: <politicas at lacnic.net>
Sent: Thursday, August 12, 2004 4:52 PM
Subject: Re: [LACNIC/Politicas] Fwd: [ipv6-wg at ripe.net] Policyforallocation
of IPv6 address space from IANA to RIRs 

> At 08:36 12/08/2004, JORDI PALET MARTINEZ wrote:
>> Hola Marcelo,
>> 
>> En parte estoy de acuerdo contigo, empezando porque el HD-ratio tendria
>> que ser modicado ...
>> 
>> Pero conociendo detalles que no puedo dar de lo que estan pensando varios
>> grandes operadores (mas grandes que Telia, que por cierto es mas grande
>> que lo que parece), creo que su estrategia es correcta y ademas buena
>> para la agregacion.
>> 
>> Te pongo un ejemplo con un /32, solo podrian tener 65535 clientes
>> asignando /48. Solo en ADSL Telia tiene varios millones. Pero si ademas
>> contamos GPRS y 3GPP, ya no te digo como sale la cuenta. Telia quiere
>> usar /48 para TODOS sus clientes (aunque sean telefonos moviles), y creo
>> que es acertado, porque ademas de facilitar enormemente la gestion de la
>> red y ofrecer un buen servicio y posiblidades de crecimiento a largo
>> plazo a los clientes (evitando renumeraciones si mas adelante necesitan
>> hacer subredes, cosa que por lo general en un hogar no es necesario -
>> hoy), permiten que los telefonos sean routers. Lo cual me parece correcto
>> (aunque la recomendaciones es /64 en este caso pero como "minimo").
> 
> Si. El hecho de que la asignacion final de IPv6 sea un /48 o un /64 ya
> reduce mucho el espacio de direcciones de IPv6. Un /64 equivale al doble
> del espacio total de direcciones IPv4. o sea 2 elevado a la 64. Esto ya es
> un problema.
> 
> Pero si bien esto es imporante considerarlo como parte del contexto de la
> discusion, en realidad los aspectos importantes de la politica que se
> proponen son otros.
> 
> Hay un consenso generalizado en el sentido de que las asignaciones de la
> IANA a los RIRs debe ser mayor de un /23. Al menos por ahora mientras no
> haya cambios en las estrategias de asignacion de direcciones al usuario
> final. 
> 
> Un /12 es un tamaño adecuado para la asignacion inicial?
> 
> Es adecuado que cuando un RIR consume el 50 % de su stock califique para
> recibir un bloque adicional?
> 
> Esta bien que la IANA duplique la asignacion anterior del RIR a la hora de
> hacer una asignacion adicional ?
> 
> Hay tambien otros aspectos en la politica, pero prefiero dejar estos
> puntos mas grandes sobre la mesa.
> 
> 
> Raul
> 
> 
>> Soy partidario de no malgastar, pero tampoco de que el ahorro excesivo
>> sea contraproducente.
>> 
>> Saludos,
>> Jordi
>> 
>> ---- Original Message ----
>> From: "marcelo bagnulo braun" <marcelo at it.uc3m.es>
>> To: "JORDI PALET MARTINEZ" <jordi.palet at consulintel.es>
>> Cc: <politicas at lacnic.net>
>> Sent: Thursday, August 12, 2004 1:07 PM
>> Subject: Re: [LACNIC/Politicas] Fwd: [ipv6-wg at ripe.net] Policy
>> forallocation of IPv6 address space from IANA to RIRs
>> 
>>> El 12/08/2004, a las 12:43, JORDI PALET MARTINEZ escribió:
>>> 
>>>> Hola,
>>>> 
>>>> Quizas es importante entender la problematica ...
>>>> 
>>>> Hasta ahora, IANA para asignar prefijos a los RIR, se esta basando en
>>>> una norma que solo permite bloques /23, y que ademas era temporal y
>>>> experimental (si no mal recuerdo el RFC2450).
>>>> 
>>>> Lo que esta ocurriendo es que algunos ISPs que necesitan prefijos mas
>>>> grandes que /32, estan teniendo problemas/demoras en obtenerlos por
>>>> este motivo. Ejemplo el /20 que se ha asignado a Telia (que se ha
>>>> tenido que hacer con varios /23 consecutivos !), el que esta pidiendo
>>>> el DoD, y otros operadores en Europa, etc.
>>>> 
>>> 
>>> Bueno capaz que el problema que deberiamos tratar primero es el tamaño
>>> de las asignaciones.
>>> Digo, si TELIA necesita un /20 que es lo que necesita un operador
>>> grande en Brasil o en Mexico, o en China?!!!
>>> No se cuan buena idea es abrir la canilla ahora, cuaando parece haber
>>> una duda razonable que las asignaciones son un poco desproporcionadas.
>>> Yo diria que primero se deberia arreglar el tamaño de las asignaciones
>>> y luego simplificar este otro tema.
>>> 
>>> Saludos, marcelo
>>> 
>>>> En RIPE generamos una discusion por este tema y parece que lanzamos la
>>>> "pelota".
>>>> 
>>>> Quizas os resulte interesante esta presentacion que explica algunos
>>>> casos
>>>> http://www.potaroo.net/iepg/august2004/
>>>> deployment_plans_behind_larger_ipv6_allocations_v6.pdf.
>>>> 
>>>> Saludos,
>>>> Jordi
>>>> 
>>>> ---- Original Message ----
>>>> From: "Raúl Echeberría" <raul at lacnic.net>
>>>> To: <politicas at lacnic.net>
>>>> Sent: Thursday, August 12, 2004 12:32 PM
>>>> Subject: Re: [LACNIC/Politicas] Fwd: [ipv6-wg at ripe.net] Policy
>>>> forallocation of IPv6 address space from IANA to RIRs
>>>> 
>>>>> German Valdez, nuestro Gerente de Políticas, esta preparando el texto
>>>>> en
>>>>> español para enviarlo a la lista.
>>>>> 
>>>>> El objetivo de esta politica global es el de establecer reglas y
>>>>> criterios
>>>>> claros en base a los cuales la IANA le deberá asignar bloques de
>>>>> direcciones IPv6 a los Registros Regionales (RIRs). Ya existe una
>>>>> politica
>>>>> que fue aprobada en todos los RIRs, en relacion a IPv4.
>>>>> 
>>>>> La propuesta no es exactamente del NRO, sino que el NRO lo que ha
>>>>> hecho es
>>>>> habilitar la discusion de esta propuesta cuyo texto corresponde a
>>>>> APNIC.
>>>>> 
>>>>> Lo importante es identificar cuales son los aspectos importantes a
>>>>> discutir: tamaño de la asignacion inicial de IPv6 de la IANA a un RIR,
>>>>> como se califica para una asignacion adicional, de que tamaño debe
>>>>> ser la
>>>>> asignacion adicional, etc.
>>>>> 
>>>>> La propuesta actual intenta solo traer estos puntos a la mesa. Nuestra
>>>>> comunidad debe sentirse libre para discutir esto, en el sentido que
>>>>> no hay
>>>>> que limitarse a discutir SI o NO a esta propuesta, es solo una
>>>>> propuesta
>>>>> indicativa.
>>>>> 
>>>>> Saludos
>>>>> 
>>>>> Raul
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> At 05:51 12/08/2004, marcelo bagnulo braun wrote:
>>>>>> Hola a todos,
>>>>>> 
>>>>>> en la lista de RIPE se ha enviado esto,
>>>>>> 
>>>>>> saludos, marcelo
>>>>>> 
>>>>>> Inicio mensaje reenviado:
>>>>>> 
>>>>>>> De: leo vegoda <leo at ripe.net>
>>>>>>> Fecha: 9 de agosto de 2004 17:38:03 GMT+02:00
>>>>>>> Para: address-policy-wg at ripe.net
>>>>>>> Cc: ipv6-wg at ripe.net
>>>>>>> Asunto: [ipv6-wg at ripe.net] Policy for allocation of IPv6 address
>>>>>>> space
>>>>>>> from IANA to RIRs
>>>>>>> 
>>>>>>> Dear Colleagues,
>>>>>>> 
>>>>>>> The Number Resource Organisation (NRO) has published a proposal for
>>>>>>> a
>>>>>>> policy for the allocation of IPv6 address space from the IANA to the
>>>>>>> RIRs. It is intended that this proposed policy should be agreed by
>>>>>>> all
>>>>>>> RIRs' open policy fora and then approved by the ASO and ICANN as a
>>>>>>> global policy.
>>>>>>> 
>>>>>>> The proposal is available on our web site at:
>>>>>>> 
>>>>>>> http://www.ripe.net/ripe/draft-documents/ipv6.html
>>>>>>> 
>>>>>>> Comment on the proposal is sought.
>>>>>>> 
>>>>>>> Kind regards,
>>>>>>> 
>>>>>>> --
>>>>>>> leo vegoda
>>>>>>> Registration Services Manager
>>>>>>> RIPE NCC
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