[LACNIC/Politicas] Recursos de Internet no utilizados

Thu Oct 14 12:18:27 BRT 2004

Estimados,

Mi opinión es que un bloque asignado no anunciado via BGP es algo
contradictorio en Internet, por 
lo  que necesariamente la discusion de esta politica debiera terminar en
este principio elemental:

Bloque asignado no anunciado = Bloque no utilizado

En el foro hay varias personas que han justificado la existencia de
recursos asignados que pueden
y que de hecho son actualmente usados en forma privada:

ASNs (ejemplo, para casos nacionales e internacionales): esto no tiene
justificación de ser ya que
al igual que las direcciones IP los ASNs tienen significancia Global y
para tal efecto existe un grupo
reservado de ASNs para usos privados.

"IP_Publicas usadas en forma privada"  --> esto es contradictorio ya que
para eso está el RFC1918
y en el caso de tener peering con un ISP necesariamente este ultimo debe
anunciar el bloque de lo 
contrario se justifica la decomisión. Las redes de un ISP o corporacion
ya sea single-homed o 
multi-homed deben ser anunciadas en forma global (BGP), de lo contrario
desde el punto de vista
de Internet esas IPs no existen = no utilizadas.

Es mi entender que estos recursos "minerales" de Internet (ASNs e IPs)
tienen significancia GLOBAL, 
para redes no conectadas a Internet existen recursos bien definidos para
ser utilizados en forma privada:

IPs: RFC1918 = 10/8 + 172.16/12 + 192.168/16
http://www.faqs.org/rfcs/rfc1918.html

ASNs privados = AS64512 al AS65535
http://www.faqs.org/rfcs/rfc1930.html

Atentamente,
Juan Pablo Redard
VP Networking
IFX Networks

-----Forwarded Message-----

From: Raúl Echeberría <raul at lacnic.net>
To: politicas at lacnic.net
Subject: Re: [LACNIC/Politicas] Recursos de Internet no utilizados
Date: Sat, 09 Oct 2004 19:05:53 -0300

Marcelo:

No hay un requerimiento explicito de anunciar los bloques, pero si esta 
implicito en las politicas cuando se establecen condiciones de ruteabilidad.

Tambien es claro que en el caso de LACNIC, no hay politicas explicitas de 
asignacion de direcciones publicas para uso en redes no conectadas a Internet.

Pero, creo que nos hemos ido un poco de la discusion. Lo que se "tiró" a la 
lista no era una politica para recuperar bloque no anunciados, sino bloques 
no utilizados.

Revisar las fechas de anuncio de los prefijos puede ser una forma de 
verificar si los recursos son utilizados o no (pensemos tambien en los ASN, 
no solo en bloques de direcciones), probablemente hay otras formas. Si esa 
no es una forma adecuada de verificacion, se pueden analizar otras.

Ahora: la mayoria de los casos en que los recursos no son anunciados, no se 
trata claramente de organizaciones que esten haciendo uso de los recursos 
de forma "no anunciada", asi que ese no es el punto principal.

Generalmente los casos son:

- Organizaciones que no existen mas
- Organizaciones que estan utilizando bloques de sus upstream providers y 
que han dejado de usar los propios (conocemos algunos casos)
- Organizaciones que recibieron alocaciones hace mucho tiempo y ni siquiera 
saben que tienen esos recursos.
- Organizaciones que tienen los recursos y lo saben, pero no los necesitan.

Hay muchas situaciones distintas y hay que pensar en todas ellas y ver :

- Si es importante recuperar los recursos.
- Si hacen falta politicas
- Si las mismas politicas pueden atender todos los casos.

En cuanto a la cantidad de recursos en esa situacion, nosotros tenemos 
datos de ASNs y sabemos que Harold esta haciendo un estudio sobre 
direcciones en su Universidad que esperamos que lo presente en Costa Rica. 
(Harold ??)

Sobre ASNs

Hay 11 que corresponden a empresas que cerraron (comprobado)
64 no se han podido ubicar de ninguna forma, ni por mail, ni por telefono 
ni se encuentran datos en Internet.
Hay otros 51 que no han pagado pero que sus empresas parecen existir.

Ahora estamos en fase de investigar la situacion del uso de estos 126 ASNs. 
Esperamos tener estos datos antes de la reunion de Costa Rica.

Saludos

Raul

At 12:49 09/10/2004, marcelo bagnulo braun wrote:
>Gracias, Roque.
>
>Segun lo que leo entonces aqui, estrictamente hablando, no existe ningun 
>requrimiento de anunciar el prefijo obtenido en el sistema global de rutas 
>en la politica actual.
>
>Estamos hablando entonces de cambiar la politica actual para exigir esto?
>El cambio seria entonces aplicado con efecto retroactivo a las 
>asignaciones anteriores? (relcaionado con lo que dice E. Cota)
>
>Creo que antes de embarcarnos en esto, me gustaria cuantificar un poco el 
>problema: ¿alguien sabe cuatnos prefijos estan no utilizados en la 
>ctualidad? sigo, para tener una idea de mas o menos lo grave del problema 
>en cuestion.
>
>Saludos, marcelo
>
>
>
>
>El 08/10/2004, a las 19:49, Roque Gagliano escribió:
>
>>Esto es lo que dice la politica para ipv4:
>>
>>--------------------------------------------------------
>>
>>3.2.10. Validez de las asignaciones de direcciones IP
>>
>>Las asignaciones de direcciones IP son válidas mientras los objetivos de
>>exclusividad, conservación, ruteabilidad e información continúen
>>cumpliéndose. LACNIC puede invalidar cualquier asignación de direcciones
>>IP si se determina que los requerimientos para el espacio de direcciones
>>IP no existen más o se dejan de cumplir algunos de los objetivos
>>planteados en este documento.
>>
>>Existen una serie de prácticas que podrán ser consideradas como causa
>>para la pérdida de las asignaciones recibidas. Estas son:
>>
>>       * No utilizar el espacio de direcciones IP asignado en un período
>>         de un mes posterior al registro.
>>       * No mantener el registro de la resolución inversa de su espacio
>>         de direcciones IP.
>>       * No mantener actualizada la información de las subasignaciones en
>>         la BD Whois de LACNIC
>>       * No cumplir con las obligaciones contractuales con LACNIC.
>>       * No aplicar correctamente las políticas de LACNIC en sus
>>         subasignaciones y la administración de los recursos recibidos de
>>         LACNIC.
>>
>>En el evento de invalidación de espacios de direcciones IP, LACNIC hará
>>los esfuerzos para informar a la comunidad que las direcciones IP han
>>sido regresadas a los bloques disponibles de direcciones IP.
>>
>------------------------------------------
>Please note that my former email address
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>Please send mail to:
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L A C N I C  VII
SAN JOSÉ, COSTA RICA - 26 al 28 DE OCTUBRE 2004
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