[LACNIC/Politicas] Recursos de Internet no utilizados

Fri Oct 15 20:43:45 BRT 2004

Creo que es importante la apreciacion de Juan Pablo y
ademas tiene una buena sustentacion sobre el tema de
recursos privados.

Consideremos otra cosa que si alguien recibio un recursos
publico y lo usa de manera privada es decir sin anunciarlo 
y luego LACNIC se lo retira y lo asigna a otro que si lo
utiliza como se debe, es decir anunciandolo, esto para nada
afectara al primero quien podra seguir utilizando el 
recurso de manera privada lo que ya no podra hacer es
anunciarlo a internet, pero dado que esto nunca estaba 
en sus planes no le afecta.

Lo leo y se ve enredado pero es asi.

Mas bien lo que sugeriria para ir aterrizando el tema en
algo es votar para ver quien esta de acuerdo con la
propuesta de definicion:

recurso publico no anunciado = recurso publico no utilizado

Luego tendriamos que empezar a discutir el siguiente tema
que es "una vez identificado un recurso publico no
utilizado  cual es el procedimiento para determinar si se
debe retirar el recurso o no"

Aqui veremos el tema de conversar con el beneficiario que
sustentaciones pueden ser validas, que pasa si no se
localiza el beneficiario, si fue absorvido entre otros.

Pero como les decia me parece que esto es una segunda etapa

Enrique

 --- Juan Pablo Redard <juan.redard at ifxnw.cl> escribió: 
> Estimados,
> 
> Mi opinión es que un bloque asignado no anunciado via BGP
> es algo
> contradictorio en Internet, por 
> lo  que necesariamente la discusion de esta politica
> debiera terminar en
> este principio elemental:
> 
> Bloque asignado no anunciado = Bloque no utilizado
> 
> En el foro hay varias personas que han justificado la
> existencia de
> recursos asignados que pueden
> y que de hecho son actualmente usados en forma privada:
> 
> ASNs (ejemplo, para casos nacionales e internacionales):
> esto no tiene
> justificación de ser ya que
> al igual que las direcciones IP los ASNs tienen
> significancia Global y
> para tal efecto existe un grupo
> reservado de ASNs para usos privados.
> 
> "IP_Publicas usadas en forma privada"  --> esto es
> contradictorio ya que
> para eso está el RFC1918
> y en el caso de tener peering con un ISP necesariamente
> este ultimo debe
> anunciar el bloque de lo 
> contrario se justifica la decomisión. Las redes de un ISP
> o corporacion
> ya sea single-homed o 
> multi-homed deben ser anunciadas en forma global (BGP),
> de lo contrario
> desde el punto de vista
> de Internet esas IPs no existen = no utilizadas.
> 
> Es mi entender que estos recursos "minerales" de Internet
> (ASNs e IPs)
> tienen significancia GLOBAL, 
> para redes no conectadas a Internet existen recursos bien
> definidos para
> ser utilizados en forma privada:
> 
> IPs: RFC1918 = 10/8 + 172.16/12 + 192.168/16
> http://www.faqs.org/rfcs/rfc1918.html
> 
> ASNs privados = AS64512 al AS65535
> http://www.faqs.org/rfcs/rfc1930.html
> 
> 
> Atentamente,
> Juan Pablo Redard
> VP Networking
> IFX Networks
> 
> 
> -----Forwarded Message-----
> 
> From: Raúl Echeberría <raul at lacnic.net>
> To: politicas at lacnic.net
> Subject: Re: [LACNIC/Politicas] Recursos de Internet no
> utilizados
> Date: Sat, 09 Oct 2004 19:05:53 -0300
> 
> 
> Marcelo:
> 
> No hay un requerimiento explicito de anunciar los
> bloques, pero si esta 
> implicito en las politicas cuando se establecen
> condiciones de ruteabilidad.
> 
> Tambien es claro que en el caso de LACNIC, no hay
> politicas explicitas de 
> asignacion de direcciones publicas para uso en redes no
> conectadas a Internet.
> 
> Pero, creo que nos hemos ido un poco de la discusion. Lo
> que se "tiró" a la 
> lista no era una politica para recuperar bloque no
> anunciados, sino bloques 
> no utilizados.
> 
> Revisar las fechas de anuncio de los prefijos puede ser
> una forma de 
> verificar si los recursos son utilizados o no (pensemos
> tambien en los ASN, 
> no solo en bloques de direcciones), probablemente hay
> otras formas. Si esa 
> no es una forma adecuada de verificacion, se pueden
> analizar otras.
> 
> Ahora: la mayoria de los casos en que los recursos no son
> anunciados, no se 
> trata claramente de organizaciones que esten haciendo uso
> de los recursos 
> de forma "no anunciada", asi que ese no es el punto
> principal.
> 
> Generalmente los casos son:
> 
> - Organizaciones que no existen mas
> - Organizaciones que estan utilizando bloques de sus
> upstream providers y 
> que han dejado de usar los propios (conocemos algunos
> casos)
> - Organizaciones que recibieron alocaciones hace mucho
> tiempo y ni siquiera 
> saben que tienen esos recursos.
> - Organizaciones que tienen los recursos y lo saben, pero
> no los necesitan.
> 
> Hay muchas situaciones distintas y hay que pensar en
> todas ellas y ver :
> 
> - Si es importante recuperar los recursos.
> - Si hacen falta politicas
> - Si las mismas politicas pueden atender todos los casos.
> 
> 
> En cuanto a la cantidad de recursos en esa situacion,
> nosotros tenemos 
> datos de ASNs y sabemos que Harold esta haciendo un
> estudio sobre 
> direcciones en su Universidad que esperamos que lo
> presente en Costa Rica. 
> (Harold ??)
> 
> Sobre ASNs
> 
> Hay 11 que corresponden a empresas que cerraron
> (comprobado)
> 64 no se han podido ubicar de ninguna forma, ni por mail,
> ni por telefono 
> ni se encuentran datos en Internet.
> Hay otros 51 que no han pagado pero que sus empresas
> parecen existir.
> 
> Ahora estamos en fase de investigar la situacion del uso
> de estos 126 ASNs. 
> Esperamos tener estos datos antes de la reunion de Costa
> Rica.
> 
> Saludos
> 
> Raul
> 
> 
> At 12:49 09/10/2004, marcelo bagnulo braun wrote:
> >Gracias, Roque.
> >
> >Segun lo que leo entonces aqui, estrictamente hablando,
> no existe ningun 
> >requrimiento de anunciar el prefijo obtenido en el
> sistema global de rutas 
> >en la politica actual.
> >
> >Estamos hablando entonces de cambiar la politica actual
> para exigir esto?
> >El cambio seria entonces aplicado con efecto retroactivo
> a las 
> >asignaciones anteriores? (relcaionado con lo que dice E.
> Cota)
> >
> >Creo que antes de embarcarnos en esto, me gustaria
> cuantificar un poco el 
> >problema: ¿alguien sabe cuatnos prefijos estan no
> utilizados en la 
> >ctualidad? sigo, para tener una idea de mas o menos lo
> grave del problema 
> >en cuestion.
> >
> >Saludos, marcelo
> >
> >
> >
> >
> >El 08/10/2004, a las 19:49, Roque Gagliano escribió:
> >
> >>Esto es lo que dice la politica para ipv4:
> >>
>
>>--------------------------------------------------------
> >>
> >>3.2.10. Validez de las asignaciones de direcciones IP
> >>
> >>Las asignaciones de direcciones IP son válidas mientras
> los objetivos de
> >>exclusividad, conservación, ruteabilidad e información
> continúen
> >>cumpliéndose. LACNIC puede invalidar cualquier
> asignación de direcciones
> >>IP si se determina que los requerimientos para el
> espacio de direcciones
> >>IP no existen más o se dejan de cumplir algunos de los
> objetivos
> >>planteados en este documento.
> >>
> >>Existen una serie de prácticas que podrán ser
> consideradas como causa
> >>para la pérdida de las asignaciones recibidas. Estas
> son:
> >>
> >>       * No utilizar el espacio de direcciones IP
> asignado en un período
> >>         de un mes posterior al registro.
> >>       * No mantener el registro de la resolución
> inversa de su espacio
> >>         de direcciones IP.
> >>       * No mantener actualizada la información de las
> subasignaciones en
> >>         la BD Whois de LACNIC
> >>       * No cumplir con las obligaciones contractuales
> con LACNIC.
> >>       * No aplicar correctamente las políticas de
> LACNIC en sus
> >>         subasignaciones y la administración de los
> recursos recibidos de
> >>         LACNIC.
> >>
> >>En el evento de invalidación de espacios de direcciones
> IP, LACNIC hará
> >>los esfuerzos para informar a la comunidad que las
> direcciones IP han
> >>sido regresadas a los bloques disponibles de
> direcciones IP.
> >>
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