[LACNIC/Politicas] Nueva propuesta LAC-2018-1 / Nova proposta LAC-2018-1 / New proposal LAC-2018-1

Thu Mar 8 11:41:35 BRT 2018

Arturo, lo que digo es que como es propuesta global ya se envió la misma al
ASO y a los RIRs por lo que el texto va a llegar.

El feedback de la idea es, como mencionas, lo más importante en eata
etapa... luego si termina teniendo apoyo o no sera tema para bastante más
adelante.

Saludos,
Nico

El El jue, 8 de mar. de 2018 a las 11:36, Arturo Servin <
arturo.servin at gmail.com> escribió:

> No tiene que ser política per se para que pidas opinión.
>
> Lo que creo se necesitas es que obtener feedback de la idea, no importa si
> es formal pidiendo consenso a través de una política o una simple discusión
> de la idea en la lista.
>
> Saludos
> as
>
>
> On Thu, 8 Mar 2018 at 15:34 Nicolas Antoniello <nantoniello at gmail.com>
> wrote:
>
> > Hola Arturo,
> >
> > El proceso de política global ya inició por lo que el texto de la
> propuesta
> > ya va a llegar a las listas así que seguramente reciba comentarios al
> > respecto.
> >
> > Saludos,
> > Nicolas
> >
> >
> >
> > El El jue, 8 de mar. de 2018 a las 11:29, Arturo Servin <
> > arturo.servin at gmail.com> escribió:
> >
> > > >Creo también que será bueno recibir los comentarios y consideraciones
> de
> > > las demás regiones.
> > >
> > > Quiza podrias enviar un correo a las listas de ARIN, APNIC, AFRINIC y
> > RIPE
> > > NCC con tu idea para que recibas feedback.
> > >
> > > Saludos
> > > as
> > >
> > >
> > > On Thu, 8 Mar 2018 at 14:50 Nicolas Antoniello <nantoniello at gmail.com>
> > > wrote:
> > >
> > > > Hola Ricardo,
> > > >
> > > > Gracias nuevamente por los comentarios y consideraciones.
> > > >
> > > > Yo creo que cuando se crearon algunos RIRs el problema ya eataba
> > > resuleto,
> > > > simplemente que administrativamente quedaba mejor y mas ordenado el
> > tener
> > > > más (hasta que se llego a los 5 actuales).
> > > > Esta propuesta va un poco en ese sentido.
> > > >
> > > > Adicionalmente si, otro objetivo es debatir sobre algo que va a ser
> > > > necesario en el futuro y que dado que lleva tiempo y lleva a
> considerar
> > > > muchos aspectos, creo que es bueno comenzar ahora a recorrer ese
> > camino.
> > > >
> > > > Cuando me refiero a que una organización no se encuentre en ninguna
> > > región
> > > > específica nonimplica que esté formada por extraterrestres,
> aimplemente
> > > que
> > > > no está basada en ninguna de las actuales regiones. Pero
> eventualmente
> > > si,
> > > > podría ser de extraterrestres. 😉
> > > >
> > > > Creo también que será bueno recibir los comentarios y consideraciones
> > de
> > > > las demás regiones.
> > > >
> > > > Saludos,
> > > > Nicolas
> > > >
> > > >
> > > > El El jue, 8 de mar. de 2018 a las 10:38, Ricardo Patara <
> > > > patara at registro.br>
> > > > escribió:
> > > >
> > > > > Hola Nico, buen dia.
> > > > > Voy a contestar algunas partes de tu email para que el texto no
> quede
> > > muy
> > > > > largo.
> > > > >
> > > > >
> > > > > >> okay, pero igual puede haber un "bloqueo" en ese momento para
> > dicha
> > > > > >> política hasta que o se cambie el documento o icann indique que
> el
> > > > > >> conflicto no existe.
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Si, tendría que resolverlo, así como en el pasado las direcciones
> > nos
> > > > las
> > > > > > asignaba ARIN y luego apareció un nuevo registro (y una nueva
> > región)
> > > > que
> > > > > > se llamó LACNIC. Lo mismo le paso a AFRINIC poco después.
> > > > >
> > > > > sí y eso está previsto/permitido.
> > > > > lo que comento es que el texto no permitiria creación de un RIR que
> > > > > conflicte
> > > > > con un ya existente.
> > > > >
> > > > > > La diferencia es administrativa y económica. Además realiza una
> > > > > solicitud a
> > > > > > una única entidad y gestiona un canal de comunicación con un
> único
> > > > > > organismo y no 5 canales, en 5 regiones, con 5 manuales de
> > políticas
> > > > > > diferentes y x5 de costos.
> > > > >
> > > > > ok, pero estas a utilizar el peor y más complicado escenário que
> > seria
> > > > una
> > > > > organización con presencia en las 5 regiones.
> > > > > Creo muy dificil que haya una organización chica con presencia en 5
> > > > > regiones
> > > > > distintas.
> > > > >
> > > > > >> o sea, lo que propones es que dichos recursos tenga un "tag"
> > > globales.
> > > > > >> pero eso no afecta el ruteo... el BGP no lee ese tag ;-)
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > No te entendí el comentario... pero por si acaso, no, no estoy
> > > > sugiriendo
> > > > > > un nuevo atributo BGP ni nada parecido... los recuros los
> > administra
> > > el
> > > > > GIR
> > > > > > y el como se resuelve a nivel de whois no le veo inconveniente
> pues
> > > por
> > > > > > ejemplo podría indicar que es del GIR en vez de ser de uno de los
> > > > RIRs...
> > > > >
> > > > > era una broma eso del "tag" para BGP.
> > > > > lo que dije yo era que el hecho de que una asignación tenga el tag
> > > global
> > > > > no
> > > > > tiene efecto en el ruteo ;-)
> > > > >
> > > > >
> > > > > >> ok, mencioné eso debido a que, para mi al menos, las
> motivaciones
> > > > > técnicas
> > > > > >> no parecen solidas.
> > > > > >
> > > > > > No son técnicas. Son administrativas, políticas y económicas...
> > igual
> > > > que
> > > > > > las que motivaron que surgiera LACNIC, AFRINIC, y los otros 3
> > antes.
> > > > >
> > > > > disculpame pero creo que no son las mismas motivaciones.
> > > > > la creación de LACNIC y AFRINIC fue para cubrir regiones que ya
> > tenian
> > > > > clientes,
> > > > > necesidades concretas, etc.
> > > > >
> > > > > lo que propones es para cubrir un posible escenário que todavía no
> > > > existe.
> > > > >
> > > > > >> Las direcciones utilizadas ahí son para uso interno entre los
> > > > pasajeros
> > > > > >> que en un momento están entre regiones... pero es algo
> "temporal"
> > y
> > > no
> > > > > >> importa si van a Europa, Asia... etc. Hay una conexión lógica y
> > > física
> > > > > con
> > > > > >> alguna infra en tierra.
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > No necesariamente, pensa en un futuro donde vos te moves con tus
> > > > > > dispositivos y las organizaciones que te asignan direcciones IP
> > > > > > "momentaneamente" son globales y no están basadas en una región.
> > > > >
> > > > > pero cual es el problema que la asgianciones sean de un bloque de
> una
> > > > > organización en una región específica?
> > > > > no veo cual el problema que buscas solucionar?
> > > > >
> > > > > > No me queda claro por que mezclas la localización de los
> > > dispositivos y
> > > > > en
> > > > > > que region o regiones (en este caso) se encuentran con el sitio
> > donde
> > > > la
> > > > > > empresa declara residencia? (la empresa puede tener 500
> sucursales
> > en
> > > > > todo
> > > > > > el mundo y decidir poner una de esas 500 en los registros).
> > > > >
> > > > > el tema de geolocalizacion es parte de la motivación de tu
> propuesta.
> > > > >
> > > > > >> igualmente, el dispositivo puede estar en alguna parte, pero
> está
> > > > > asociado
> > > > > >> a alguna empresa física con sede en el espacio de la tierra.
> > > > > >>
> > > > > >
> > > > > > Eso es limitar el pensamiento al presente... nuevamente, si la
> > > estación
> > > > > > espacial mixta decidiera tener un ASN y un rango de IPs, no tiene
> > por
> > > > que
> > > > > > ser una empresa basada sobre la tierra... y de hecho no lo es.
> > > > >
> > > > > en ese ejemplo, cual seria el problema que se la asingara a esa
> > > estación
> > > > > espacial un bloque de direcciones de LACNIC, por ejemplo?
> Suponiendo
> > > que
> > > > la
> > > > > empresa que la creo y la envió al espacio sea de la región?
> > > > >
> > > > > nuevamente, no queda claro cual el problema que buscas solucionar.
> > > > >
> > > > > > Pregunto nuevamente entonces, por que razón pasamos de tener 3
> RIRs
> > > a 5
> > > > > > RIRs ?
> > > > >
> > > > > es diferente, completamente!
> > > > >
> > > > > > Por que pensamos en ruteo interplanetario si total por ahora todo
> > > está
> > > > > > sobre la tierra?
> > > > > >
> > > > > >
> > > > > > Y si mañana se coloniza Marte, quién le va a dar ASN y
> > > direccionamiento
> > > > > IP?
> > > > >
> > > > > puede ser, pero necesitamos crear politicas para problemas más
> > > "cercanos"
> > > > > a la
> > > > > realidad actual.
> > > > >
> > > > > > Ahhh, si, les vamos a exigir que tengan personería jurídica en la
> > > > > tierra...
> > > > >
> > > > > estas a decir que habrá empresas creadas por personas que no son de
> > la
> > > > > tierra?
> > > > > Uau! :-O
> > > > >
> > > > > Un abrazo
> > > > >
> > > > > > ? O mejor aún, la ITU va a decir a los RIRs que ella se encarga
> de
> > > ese
> > > > > > direccionamiento porque el ecosistema actual de Internet no lo
> > tiene
> > > > > > previsto y nunca lo debatió.  ;)
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > >
> > > > > > Abrazo,
> > > > > > Nicolas
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