[LACNIC/Politicas] Nueva propuesta LAC-2018-1 / Nova proposta LAC-2018-1 / New proposal LAC-2018-1

Thu Mar 8 11:36:29 BRT 2018

No tiene que ser política per se para que pidas opinión.

Lo que creo se necesitas es que obtener feedback de la idea, no importa si
es formal pidiendo consenso a través de una política o una simple discusión
de la idea en la lista.

Saludos
as

On Thu, 8 Mar 2018 at 15:34 Nicolas Antoniello <nantoniello at gmail.com>
wrote:

> Hola Arturo,
>
> El proceso de política global ya inició por lo que el texto de la propuesta
> ya va a llegar a las listas así que seguramente reciba comentarios al
> respecto.
>
> Saludos,
> Nicolas
>
>
>
> El El jue, 8 de mar. de 2018 a las 11:29, Arturo Servin <
> arturo.servin at gmail.com> escribió:
>
> > >Creo también que será bueno recibir los comentarios y consideraciones de
> > las demás regiones.
> >
> > Quiza podrias enviar un correo a las listas de ARIN, APNIC, AFRINIC y
> RIPE
> > NCC con tu idea para que recibas feedback.
> >
> > Saludos
> > as
> >
> >
> > On Thu, 8 Mar 2018 at 14:50 Nicolas Antoniello <nantoniello at gmail.com>
> > wrote:
> >
> > > Hola Ricardo,
> > >
> > > Gracias nuevamente por los comentarios y consideraciones.
> > >
> > > Yo creo que cuando se crearon algunos RIRs el problema ya eataba
> > resuleto,
> > > simplemente que administrativamente quedaba mejor y mas ordenado el
> tener
> > > más (hasta que se llego a los 5 actuales).
> > > Esta propuesta va un poco en ese sentido.
> > >
> > > Adicionalmente si, otro objetivo es debatir sobre algo que va a ser
> > > necesario en el futuro y que dado que lleva tiempo y lleva a considerar
> > > muchos aspectos, creo que es bueno comenzar ahora a recorrer ese
> camino.
> > >
> > > Cuando me refiero a que una organización no se encuentre en ninguna
> > región
> > > específica nonimplica que esté formada por extraterrestres, aimplemente
> > que
> > > no está basada en ninguna de las actuales regiones. Pero eventualmente
> > si,
> > > podría ser de extraterrestres. 😉
> > >
> > > Creo también que será bueno recibir los comentarios y consideraciones
> de
> > > las demás regiones.
> > >
> > > Saludos,
> > > Nicolas
> > >
> > >
> > > El El jue, 8 de mar. de 2018 a las 10:38, Ricardo Patara <
> > > patara at registro.br>
> > > escribió:
> > >
> > > > Hola Nico, buen dia.
> > > > Voy a contestar algunas partes de tu email para que el texto no quede
> > muy
> > > > largo.
> > > >
> > > >
> > > > >> okay, pero igual puede haber un "bloqueo" en ese momento para
> dicha
> > > > >> política hasta que o se cambie el documento o icann indique que el
> > > > >> conflicto no existe.
> > > > >
> > > > >
> > > > > Si, tendría que resolverlo, así como en el pasado las direcciones
> nos
> > > las
> > > > > asignaba ARIN y luego apareció un nuevo registro (y una nueva
> región)
> > > que
> > > > > se llamó LACNIC. Lo mismo le paso a AFRINIC poco después.
> > > >
> > > > sí y eso está previsto/permitido.
> > > > lo que comento es que el texto no permitiria creación de un RIR que
> > > > conflicte
> > > > con un ya existente.
> > > >
> > > > > La diferencia es administrativa y económica. Además realiza una
> > > > solicitud a
> > > > > una única entidad y gestiona un canal de comunicación con un único
> > > > > organismo y no 5 canales, en 5 regiones, con 5 manuales de
> políticas
> > > > > diferentes y x5 de costos.
> > > >
> > > > ok, pero estas a utilizar el peor y más complicado escenário que
> seria
> > > una
> > > > organización con presencia en las 5 regiones.
> > > > Creo muy dificil que haya una organización chica con presencia en 5
> > > > regiones
> > > > distintas.
> > > >
> > > > >> o sea, lo que propones es que dichos recursos tenga un "tag"
> > globales.
> > > > >> pero eso no afecta el ruteo... el BGP no lee ese tag ;-)
> > > > >
> > > > >
> > > > > No te entendí el comentario... pero por si acaso, no, no estoy
> > > sugiriendo
> > > > > un nuevo atributo BGP ni nada parecido... los recuros los
> administra
> > el
> > > > GIR
> > > > > y el como se resuelve a nivel de whois no le veo inconveniente pues
> > por
> > > > > ejemplo podría indicar que es del GIR en vez de ser de uno de los
> > > RIRs...
> > > >
> > > > era una broma eso del "tag" para BGP.
> > > > lo que dije yo era que el hecho de que una asignación tenga el tag
> > global
> > > > no
> > > > tiene efecto en el ruteo ;-)
> > > >
> > > >
> > > > >> ok, mencioné eso debido a que, para mi al menos, las motivaciones
> > > > técnicas
> > > > >> no parecen solidas.
> > > > >
> > > > > No son técnicas. Son administrativas, políticas y económicas...
> igual
> > > que
> > > > > las que motivaron que surgiera LACNIC, AFRINIC, y los otros 3
> antes.
> > > >
> > > > disculpame pero creo que no son las mismas motivaciones.
> > > > la creación de LACNIC y AFRINIC fue para cubrir regiones que ya
> tenian
> > > > clientes,
> > > > necesidades concretas, etc.
> > > >
> > > > lo que propones es para cubrir un posible escenário que todavía no
> > > existe.
> > > >
> > > > >> Las direcciones utilizadas ahí son para uso interno entre los
> > > pasajeros
> > > > >> que en un momento están entre regiones... pero es algo "temporal"
> y
> > no
> > > > >> importa si van a Europa, Asia... etc. Hay una conexión lógica y
> > física
> > > > con
> > > > >> alguna infra en tierra.
> > > > >
> > > > >
> > > > > No necesariamente, pensa en un futuro donde vos te moves con tus
> > > > > dispositivos y las organizaciones que te asignan direcciones IP
> > > > > "momentaneamente" son globales y no están basadas en una región.
> > > >
> > > > pero cual es el problema que la asgianciones sean de un bloque de una
> > > > organización en una región específica?
> > > > no veo cual el problema que buscas solucionar?
> > > >
> > > > > No me queda claro por que mezclas la localización de los
> > dispositivos y
> > > > en
> > > > > que region o regiones (en este caso) se encuentran con el sitio
> donde
> > > la
> > > > > empresa declara residencia? (la empresa puede tener 500 sucursales
> en
> > > > todo
> > > > > el mundo y decidir poner una de esas 500 en los registros).
> > > >
> > > > el tema de geolocalizacion es parte de la motivación de tu propuesta.
> > > >
> > > > >> igualmente, el dispositivo puede estar en alguna parte, pero está
> > > > asociado
> > > > >> a alguna empresa física con sede en el espacio de la tierra.
> > > > >>
> > > > >
> > > > > Eso es limitar el pensamiento al presente... nuevamente, si la
> > estación
> > > > > espacial mixta decidiera tener un ASN y un rango de IPs, no tiene
> por
> > > que
> > > > > ser una empresa basada sobre la tierra... y de hecho no lo es.
> > > >
> > > > en ese ejemplo, cual seria el problema que se la asingara a esa
> > estación
> > > > espacial un bloque de direcciones de LACNIC, por ejemplo? Suponiendo
> > que
> > > la
> > > > empresa que la creo y la envió al espacio sea de la región?
> > > >
> > > > nuevamente, no queda claro cual el problema que buscas solucionar.
> > > >
> > > > > Pregunto nuevamente entonces, por que razón pasamos de tener 3 RIRs
> > a 5
> > > > > RIRs ?
> > > >
> > > > es diferente, completamente!
> > > >
> > > > > Por que pensamos en ruteo interplanetario si total por ahora todo
> > está
> > > > > sobre la tierra?
> > > > >
> > > > >
> > > > > Y si mañana se coloniza Marte, quién le va a dar ASN y
> > direccionamiento
> > > > IP?
> > > >
> > > > puede ser, pero necesitamos crear politicas para problemas más
> > "cercanos"
> > > > a la
> > > > realidad actual.
> > > >
> > > > > Ahhh, si, les vamos a exigir que tengan personería jurídica en la
> > > > tierra...
> > > >
> > > > estas a decir que habrá empresas creadas por personas que no son de
> la
> > > > tierra?
> > > > Uau! :-O
> > > >
> > > > Un abrazo
> > > >
> > > > > ? O mejor aún, la ITU va a decir a los RIRs que ella se encarga de
> > ese
> > > > > direccionamiento porque el ecosistema actual de Internet no lo
> tiene
> > > > > previsto y nunca lo debatió.  ;)
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > >
> > > > > Abrazo,
> > > > > Nicolas
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