[LACNIC/Politicas] Nueva propuesta LAC-2018-1 / Nova proposta LAC-2018-1 / New proposal LAC-2018-1

Thu Mar 8 11:34:08 BRT 2018

Hola Arturo,

El proceso de política global ya inició por lo que el texto de la propuesta
ya va a llegar a las listas así que seguramente reciba comentarios al
respecto.

Saludos,
Nicolas

El El jue, 8 de mar. de 2018 a las 11:29, Arturo Servin <
arturo.servin at gmail.com> escribió:

> >Creo también que será bueno recibir los comentarios y consideraciones de
> las demás regiones.
>
> Quiza podrias enviar un correo a las listas de ARIN, APNIC, AFRINIC y RIPE
> NCC con tu idea para que recibas feedback.
>
> Saludos
> as
>
>
> On Thu, 8 Mar 2018 at 14:50 Nicolas Antoniello <nantoniello at gmail.com>
> wrote:
>
> > Hola Ricardo,
> >
> > Gracias nuevamente por los comentarios y consideraciones.
> >
> > Yo creo que cuando se crearon algunos RIRs el problema ya eataba
> resuleto,
> > simplemente que administrativamente quedaba mejor y mas ordenado el tener
> > más (hasta que se llego a los 5 actuales).
> > Esta propuesta va un poco en ese sentido.
> >
> > Adicionalmente si, otro objetivo es debatir sobre algo que va a ser
> > necesario en el futuro y que dado que lleva tiempo y lleva a considerar
> > muchos aspectos, creo que es bueno comenzar ahora a recorrer ese camino.
> >
> > Cuando me refiero a que una organización no se encuentre en ninguna
> región
> > específica nonimplica que esté formada por extraterrestres, aimplemente
> que
> > no está basada en ninguna de las actuales regiones. Pero eventualmente
> si,
> > podría ser de extraterrestres. 😉
> >
> > Creo también que será bueno recibir los comentarios y consideraciones de
> > las demás regiones.
> >
> > Saludos,
> > Nicolas
> >
> >
> > El El jue, 8 de mar. de 2018 a las 10:38, Ricardo Patara <
> > patara at registro.br>
> > escribió:
> >
> > > Hola Nico, buen dia.
> > > Voy a contestar algunas partes de tu email para que el texto no quede
> muy
> > > largo.
> > >
> > >
> > > >> okay, pero igual puede haber un "bloqueo" en ese momento para dicha
> > > >> política hasta que o se cambie el documento o icann indique que el
> > > >> conflicto no existe.
> > > >
> > > >
> > > > Si, tendría que resolverlo, así como en el pasado las direcciones nos
> > las
> > > > asignaba ARIN y luego apareció un nuevo registro (y una nueva región)
> > que
> > > > se llamó LACNIC. Lo mismo le paso a AFRINIC poco después.
> > >
> > > sí y eso está previsto/permitido.
> > > lo que comento es que el texto no permitiria creación de un RIR que
> > > conflicte
> > > con un ya existente.
> > >
> > > > La diferencia es administrativa y económica. Además realiza una
> > > solicitud a
> > > > una única entidad y gestiona un canal de comunicación con un único
> > > > organismo y no 5 canales, en 5 regiones, con 5 manuales de políticas
> > > > diferentes y x5 de costos.
> > >
> > > ok, pero estas a utilizar el peor y más complicado escenário que seria
> > una
> > > organización con presencia en las 5 regiones.
> > > Creo muy dificil que haya una organización chica con presencia en 5
> > > regiones
> > > distintas.
> > >
> > > >> o sea, lo que propones es que dichos recursos tenga un "tag"
> globales.
> > > >> pero eso no afecta el ruteo... el BGP no lee ese tag ;-)
> > > >
> > > >
> > > > No te entendí el comentario... pero por si acaso, no, no estoy
> > sugiriendo
> > > > un nuevo atributo BGP ni nada parecido... los recuros los administra
> el
> > > GIR
> > > > y el como se resuelve a nivel de whois no le veo inconveniente pues
> por
> > > > ejemplo podría indicar que es del GIR en vez de ser de uno de los
> > RIRs...
> > >
> > > era una broma eso del "tag" para BGP.
> > > lo que dije yo era que el hecho de que una asignación tenga el tag
> global
> > > no
> > > tiene efecto en el ruteo ;-)
> > >
> > >
> > > >> ok, mencioné eso debido a que, para mi al menos, las motivaciones
> > > técnicas
> > > >> no parecen solidas.
> > > >
> > > > No son técnicas. Son administrativas, políticas y económicas... igual
> > que
> > > > las que motivaron que surgiera LACNIC, AFRINIC, y los otros 3 antes.
> > >
> > > disculpame pero creo que no son las mismas motivaciones.
> > > la creación de LACNIC y AFRINIC fue para cubrir regiones que ya tenian
> > > clientes,
> > > necesidades concretas, etc.
> > >
> > > lo que propones es para cubrir un posible escenário que todavía no
> > existe.
> > >
> > > >> Las direcciones utilizadas ahí son para uso interno entre los
> > pasajeros
> > > >> que en un momento están entre regiones... pero es algo "temporal" y
> no
> > > >> importa si van a Europa, Asia... etc. Hay una conexión lógica y
> física
> > > con
> > > >> alguna infra en tierra.
> > > >
> > > >
> > > > No necesariamente, pensa en un futuro donde vos te moves con tus
> > > > dispositivos y las organizaciones que te asignan direcciones IP
> > > > "momentaneamente" son globales y no están basadas en una región.
> > >
> > > pero cual es el problema que la asgianciones sean de un bloque de una
> > > organización en una región específica?
> > > no veo cual el problema que buscas solucionar?
> > >
> > > > No me queda claro por que mezclas la localización de los
> dispositivos y
> > > en
> > > > que region o regiones (en este caso) se encuentran con el sitio donde
> > la
> > > > empresa declara residencia? (la empresa puede tener 500 sucursales en
> > > todo
> > > > el mundo y decidir poner una de esas 500 en los registros).
> > >
> > > el tema de geolocalizacion es parte de la motivación de tu propuesta.
> > >
> > > >> igualmente, el dispositivo puede estar en alguna parte, pero está
> > > asociado
> > > >> a alguna empresa física con sede en el espacio de la tierra.
> > > >>
> > > >
> > > > Eso es limitar el pensamiento al presente... nuevamente, si la
> estación
> > > > espacial mixta decidiera tener un ASN y un rango de IPs, no tiene por
> > que
> > > > ser una empresa basada sobre la tierra... y de hecho no lo es.
> > >
> > > en ese ejemplo, cual seria el problema que se la asingara a esa
> estación
> > > espacial un bloque de direcciones de LACNIC, por ejemplo? Suponiendo
> que
> > la
> > > empresa que la creo y la envió al espacio sea de la región?
> > >
> > > nuevamente, no queda claro cual el problema que buscas solucionar.
> > >
> > > > Pregunto nuevamente entonces, por que razón pasamos de tener 3 RIRs
> a 5
> > > > RIRs ?
> > >
> > > es diferente, completamente!
> > >
> > > > Por que pensamos en ruteo interplanetario si total por ahora todo
> está
> > > > sobre la tierra?
> > > >
> > > >
> > > > Y si mañana se coloniza Marte, quién le va a dar ASN y
> direccionamiento
> > > IP?
> > >
> > > puede ser, pero necesitamos crear politicas para problemas más
> "cercanos"
> > > a la
> > > realidad actual.
> > >
> > > > Ahhh, si, les vamos a exigir que tengan personería jurídica en la
> > > tierra...
> > >
> > > estas a decir que habrá empresas creadas por personas que no son de la
> > > tierra?
> > > Uau! :-O
> > >
> > > Un abrazo
> > >
> > > > ? O mejor aún, la ITU va a decir a los RIRs que ella se encarga de
> ese
> > > > direccionamiento porque el ecosistema actual de Internet no lo tiene
> > > > previsto y nunca lo debatió.  ;)
> > >
> > >
> > >
> > > >
> > > > Abrazo,
> > > > Nicolas
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