[LACNIC/Politicas] Nueva versión de la propuesta LAC-2018-7
JORDI PALET MARTINEZ
jordi.palet at consulintel.es
Mon Oct 29 08:44:24 -03 2018
Hola Marcelo,
Mil gracias por tus comentarios.
Sin embargo, no estoy seguro de que tu criterio "no se lleva las direcciones" sea válido, porque es exactamente el mismo casi si yo tengo un DC con direccionamiento LIR/ISP y termina el contrato, o incluso mas fácil, si yo soy un ISP y tengo un cliente (da igual que sea corporativo o residencial) y termina el contrato, pues tampoco se lleva las direcciones. Obviamente se las podría llevar por medio de un proceso de transferencias, etc.
Yo creo que es mas bien una decisión que tenemos que tomar. Queremos que PI permita el uso en un data center o no?
Saludos,
Jordi
-----Mensaje original-----
De: Politicas <politicas-bounces at lacnic.net> en nombre de Marcelo Puerta <marcelo.puerta at mail.unam.edu.ar>
Organización: Universidad Nacional de Misiones
Responder a: Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC <politicas at lacnic.net>
Fecha: lunes, 29 de octubre de 2018, 12:37
Para: <politicas at lacnic.net>
Asunto: Re: [LACNIC/Politicas] Nueva versión de la propuesta LAC-2018-7
Es mi parecer que ésta ultima redacción del punto 1.9 Asignar. Es la más
clara hasta ahora.
En lo que respecta a el uso de direcciones en un datacenter, no lo veo
como una su-asignación. El usuario final mantiene control todo el tiempo
sobre las direcciones IP que están asigandas en dicha infraestructura
(que le pertenece). Y cualquiera que utilice un datacenter, una vez
finalizado su relación contractual no se lleva las direcciones IP consigo.
Es un caso similar a lo que discutimos con la provisión de direcciones
IP a los alumnos dentro de las universidades e instituciones educativas.
Mientras la organización mantenga las direcciones dentro de su
infraestructura y bajo su control, no las está sub-asignando.
El 28/10/18 a las 15:31, JORDI PALET MARTINEZ via Politicas escribió:
> Hola Arturo,
>
> Mil gracias por los comentarios.
>
> Ricardo expreso también su duda con ese párrafo.
>
> Lo que trato de decir es que el espacio asignado por LACNIC como "usuario final" no es un sustituto del espacio distribuido por LACNIC como "LIR/ISP", y por tanto que un usuario final no puede usar ese espacio para proporcionar servicios como, por ejemplo, banda ancha, como si fuera un ISP. Quizás ya esta suficientemente claro en los párrafos anteriores, y "reforzarlo" causa mas confusión ...
>
> Revisando el intercambio de correos con Ricardo, e intentando afinar más, creo que podría resolverse así:
>
> ***
> 1.9 Asignar
> Asignar significa delegar espacio de direcciones a un usuario final,
> para su uso exclusivamente dentro de la infraestructura de Internet que opera,
> así como para fines de interconexión.
>
> La asignación de espacio de direcciones es sólo para el uso por el receptor
> original de dicha asignación, así como para dispositivos de terceros,
> siempre y cuando estén operando dentro de su infraestructura.
>
> No está permitida, por tanto, la subasignación a terceros, fuera de dicha infraestructura.
> ***
>
> Creo que éste último párrafo podría considerarse redundante, pero al mismo tiempo muy clarificador para la evaluación por parte de quien pida recursos, y para el staff.
>
> La duda que tengo, y no es algo leve:
>
> Con esta redacción, un datacenter, tanto si ofrece hosting como housing, podría usar espacio de "usuario final" en lugar de LIR/ISP.
>
> Como esta contemplando actualmente LACNIC estos casos? Se obliga a que sean LIR/ISP?
>
> Piensa la comunidad que es correcto que un data center sea un "usuario final" en lugar de un LIR/ISP ?
>
> Saludos,
> Jordi
>
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: Politicas <politicas-bounces at lacnic.net> en nombre de Arturo Servin <arturo.servin at gmail.com>
> Responder a: Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC <politicas at lacnic.net>
> Fecha: domingo, 28 de octubre de 2018, 17:41
> Para: Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC <politicas at lacnic.net>
> Asunto: Re: [LACNIC/Politicas] Nueva versión de la propuesta LAC-2018-7
>
> Jordi
>
> Creo que va por buen camino, creo que este texto resuelve el problema que
> comente durante el foro en Rosario.
>
> """
> Los enlaces punto-a-punto, VPNs y similares, se consideran como parte de
> dicha infraestructura
> y por tanto se permite la asignación de direcciones en ambos extremos de
> dicho enlace.
>
> La asignación de espacio de direcciones es sólo para el uso por el receptor
> original de dicha
> asignación, así como para dispositivos de terceros, siempre y cuando estén
> operando dentro de
> la infraestructura de dicho receptor.
>
> """
>
> La que no se si quiza cause algun conflicto sea el parrafo siguiente" (pero
> creo que no)
>
> """
> Sub-asignar espacio de direcciones a otras partes, por ejemplo, para
> servicios de banda-ancha,
> en sustitución de espacio LIR/ISP, es una sub-asignación y por tanto no
> está permitido.
> """
>
> Supongo que una facultad de una universidad aunque sea "banda-ancha" no es
> sustitución de espacio LIR/ISP y por tanto no puede considerarse como
> sub-asignacion.
>
> Saludos,
> as
>
>
>
>
> On Fri, Oct 26, 2018 at 9:48 AM JORDI PALET MARTINEZ via Politicas <
> politicas at lacnic.net> wrote:
>
> > Mil gracias,
> >
> > Te contesto debajo.
> >
> > Saludos,
> > Jordi
> >
> >
> >
> > -----Mensaje original-----
> > De: Politicas <politicas-bounces at lacnic.net> en nombre de Ricardo Patara <
> > patara at registro.br>
> > Organización: NIC.BR
> > Responder a: Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC <
> > politicas at lacnic.net>
> > Fecha: viernes, 26 de octubre de 2018, 10:18
> > Para: <politicas at lacnic.net>
> > Asunto: Re: [LACNIC/Politicas] Nueva versión de la propuesta LAC-2018-7
> >
> > Hola Jordi.
> >
> > Te contesto a continuación a los puntos principales:
> >
> > > Creo que se puede simplificar. Que te parece:
> > >
> > > "El uso de direcciones de dicha asignación, exclusivamente para
> > > fines de interconexión, no será considerado sub-asignación"
> >
> > parece bién.
> > y no se si no vale la pena agregar algo para que quede la idea de
> > interconexión a la red de la organización (y no, por ej., interconexión
> > también con otras redes, como internet)
> >
> > Creo que no, pues considero que debe permitirse libremente que un
> > punto-a-punto sea para "cualquier caso". Lo normal es que en un
> > punto-a-punto con Internet, sea el ISP el que facilite las direcciones.
> > Pero porque no al contrario? Caso de ejemplo: El ISP ya no tiene
> > direcciones, pero el usuario final si, y por lo tanto deciden utilizar
> > direccionamiento del usuario final para el punto-a-punto.
> >
> >
> > "El uso de direcciones de dicha asignación, exclusivamente para fines
> > de interconexión a la red de la organización, no será considerado
> > sub-asignación"
> >
> > > (lo del acceso externo queda muy raro e interpretable de muchos
> > > modos, y al poner "exclusivamente", queda claro que solo es para el
> > > punto-a-punto, VPN, etc., etc.)
> >
> > ok, entendido.
> >
> > acerca de esa expresión
> >
> > > "en sustitución de espacio LIR/ISP"
> >
> > la verdad que aún no la comprendí y seguro que por una cuestión de
> > idioma.
> >
> > para intentar comprenderla, como sería eso en ingles?
> >
> > Si usamos esta redacción (quizás así aclara mas):
> >
> > "Entregar a otras partes, espacio de direcciones proveniente de una
> > asignación, por ejemplo para
> > servicios de banda-ancha, en sustitución de espacio distribuido como
> > LIR/ISP, se considera
> > una sub-asignación y por tanto no está permitido."
> >
> > En inglés podría ser:
> >
> > "Delivery to other parties, of addressing space from an assignment, for
> > example for broadband services, instead of using addressing space from an
> > LIR/ISP allocation, is considered a sub-assignment, and therefore not
> > permitted."
> >
> >
> > > Se trata de evitar que se piense que utilizar espacio PI
> > > (asignaciones) para dar servicios a terceros es correcto, y reforzar
> > > la idea de que la única forma para tener un ISP es usar espacio de
> > > LIR/ISP (PA, distribuciones).
> >
> > la idea está clara, pero no veo eso en la expresión arriba (de nuevo,
> > puede ser una cuestión del idioma).
> >
> > saludos
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