[LACNIC/Politicas] Nueva versión de la propuesta LAC-2018-7
Arturo Servin
arturo.servin at gmail.com
Mon Oct 29 09:41:31 -03 2018
Se ve bien la nueva redacción.
De DC o hosting es un caso complicado pero creo que cae mas en el LIR/ISP
que en el End-user.
Saludos
as
On Mon, Oct 29, 2018 at 12:44 PM JORDI PALET MARTINEZ via Politicas <
politicas at lacnic.net> wrote:
> Hola Marcelo,
>
> Mil gracias por tus comentarios.
>
> Sin embargo, no estoy seguro de que tu criterio "no se lleva las
> direcciones" sea válido, porque es exactamente el mismo casi si yo tengo un
> DC con direccionamiento LIR/ISP y termina el contrato, o incluso mas fácil,
> si yo soy un ISP y tengo un cliente (da igual que sea corporativo o
> residencial) y termina el contrato, pues tampoco se lleva las direcciones.
> Obviamente se las podría llevar por medio de un proceso de transferencias,
> etc.
>
> Yo creo que es mas bien una decisión que tenemos que tomar. Queremos que
> PI permita el uso en un data center o no?
>
> Saludos,
> Jordi
>
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: Politicas <politicas-bounces at lacnic.net> en nombre de Marcelo Puerta <
> marcelo.puerta at mail.unam.edu.ar>
> Organización: Universidad Nacional de Misiones
> Responder a: Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC <
> politicas at lacnic.net>
> Fecha: lunes, 29 de octubre de 2018, 12:37
> Para: <politicas at lacnic.net>
> Asunto: Re: [LACNIC/Politicas] Nueva versión de la propuesta LAC-2018-7
>
> Es mi parecer que ésta ultima redacción del punto 1.9 Asignar. Es la
> más
> clara hasta ahora.
>
> En lo que respecta a el uso de direcciones en un datacenter, no lo veo
> como una su-asignación. El usuario final mantiene control todo el
> tiempo
> sobre las direcciones IP que están asigandas en dicha infraestructura
> (que le pertenece). Y cualquiera que utilice un datacenter, una vez
> finalizado su relación contractual no se lleva las direcciones IP
> consigo.
>
> Es un caso similar a lo que discutimos con la provisión de direcciones
> IP a los alumnos dentro de las universidades e instituciones
> educativas.
> Mientras la organización mantenga las direcciones dentro de su
> infraestructura y bajo su control, no las está sub-asignando.
>
>
> El 28/10/18 a las 15:31, JORDI PALET MARTINEZ via Politicas escribió:
> > Hola Arturo,
> >
> > Mil gracias por los comentarios.
> >
> > Ricardo expreso también su duda con ese párrafo.
> >
> > Lo que trato de decir es que el espacio asignado por LACNIC como
> "usuario final" no es un sustituto del espacio distribuido por LACNIC como
> "LIR/ISP", y por tanto que un usuario final no puede usar ese espacio para
> proporcionar servicios como, por ejemplo, banda ancha, como si fuera un
> ISP. Quizás ya esta suficientemente claro en los párrafos anteriores, y
> "reforzarlo" causa mas confusión ...
> >
> > Revisando el intercambio de correos con Ricardo, e intentando afinar
> más, creo que podría resolverse así:
> >
> > ***
> > 1.9 Asignar
> > Asignar significa delegar espacio de direcciones a un usuario final,
> > para su uso exclusivamente dentro de la infraestructura de Internet
> que opera,
> > así como para fines de interconexión.
> >
> > La asignación de espacio de direcciones es sólo para el uso por el
> receptor
> > original de dicha asignación, así como para dispositivos de terceros,
> > siempre y cuando estén operando dentro de su infraestructura.
> >
> > No está permitida, por tanto, la subasignación a terceros, fuera de
> dicha infraestructura.
> > ***
> >
> > Creo que éste último párrafo podría considerarse redundante, pero al
> mismo tiempo muy clarificador para la evaluación por parte de quien pida
> recursos, y para el staff.
> >
> > La duda que tengo, y no es algo leve:
> >
> > Con esta redacción, un datacenter, tanto si ofrece hosting como
> housing, podría usar espacio de "usuario final" en lugar de LIR/ISP.
> >
> > Como esta contemplando actualmente LACNIC estos casos? Se obliga a
> que sean LIR/ISP?
> >
> > Piensa la comunidad que es correcto que un data center sea un
> "usuario final" en lugar de un LIR/ISP ?
> >
> > Saludos,
> > Jordi
> >
> >
> >
> > -----Mensaje original-----
> > De: Politicas <politicas-bounces at lacnic.net> en nombre de Arturo
> Servin <arturo.servin at gmail.com>
> > Responder a: Lista para discusion de politicas de la comunidad de
> LACNIC <politicas at lacnic.net>
> > Fecha: domingo, 28 de octubre de 2018, 17:41
> > Para: Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC <
> politicas at lacnic.net>
> > Asunto: Re: [LACNIC/Politicas] Nueva versión de la propuesta
> LAC-2018-7
> >
> > Jordi
> >
> > Creo que va por buen camino, creo que este texto resuelve el
> problema que
> > comente durante el foro en Rosario.
> >
> > """
> > Los enlaces punto-a-punto, VPNs y similares, se consideran como
> parte de
> > dicha infraestructura
> > y por tanto se permite la asignación de direcciones en ambos
> extremos de
> > dicho enlace.
> >
> > La asignación de espacio de direcciones es sólo para el uso por
> el receptor
> > original de dicha
> > asignación, así como para dispositivos de terceros, siempre y
> cuando estén
> > operando dentro de
> > la infraestructura de dicho receptor.
> >
> > """
> >
> > La que no se si quiza cause algun conflicto sea el parrafo
> siguiente" (pero
> > creo que no)
> >
> > """
> > Sub-asignar espacio de direcciones a otras partes, por ejemplo,
> para
> > servicios de banda-ancha,
> > en sustitución de espacio LIR/ISP, es una sub-asignación y por
> tanto no
> > está permitido.
> > """
> >
> > Supongo que una facultad de una universidad aunque sea
> "banda-ancha" no es
> > sustitución de espacio LIR/ISP y por tanto no puede
> considerarse como
> > sub-asignacion.
> >
> > Saludos,
> > as
> >
> >
> >
> >
> > On Fri, Oct 26, 2018 at 9:48 AM JORDI PALET MARTINEZ via
> Politicas <
> > politicas at lacnic.net> wrote:
> >
> > > Mil gracias,
> > >
> > > Te contesto debajo.
> > >
> > > Saludos,
> > > Jordi
> > >
> > >
> > >
> > > -----Mensaje original-----
> > > De: Politicas <politicas-bounces at lacnic.net> en nombre de
> Ricardo Patara <
> > > patara at registro.br>
> > > Organización: NIC.BR
> > > Responder a: Lista para discusion de politicas de la
> comunidad de LACNIC <
> > > politicas at lacnic.net>
> > > Fecha: viernes, 26 de octubre de 2018, 10:18
> > > Para: <politicas at lacnic.net>
> > > Asunto: Re: [LACNIC/Politicas] Nueva versión de la propuesta
> LAC-2018-7
> > >
> > > Hola Jordi.
> > >
> > > Te contesto a continuación a los puntos principales:
> > >
> > > > Creo que se puede simplificar. Que te parece:
> > > >
> > > > "El uso de direcciones de dicha asignación,
> exclusivamente para
> > > > fines de interconexión, no será considerado
> sub-asignación"
> > >
> > > parece bién.
> > > y no se si no vale la pena agregar algo para que quede la
> idea de
> > > interconexión a la red de la organización (y no, por ej.,
> interconexión
> > > también con otras redes, como internet)
> > >
> > > Creo que no, pues considero que debe permitirse libremente
> que un
> > > punto-a-punto sea para "cualquier caso". Lo normal es que en
> un
> > > punto-a-punto con Internet, sea el ISP el que facilite las
> direcciones.
> > > Pero porque no al contrario? Caso de ejemplo: El ISP ya no
> tiene
> > > direcciones, pero el usuario final si, y por lo tanto deciden
> utilizar
> > > direccionamiento del usuario final para el punto-a-punto.
> > >
> > >
> > > "El uso de direcciones de dicha asignación,
> exclusivamente para fines
> > > de interconexión a la red de la organización, no será
> considerado
> > > sub-asignación"
> > >
> > > > (lo del acceso externo queda muy raro e interpretable
> de muchos
> > > > modos, y al poner "exclusivamente", queda claro que
> solo es para el
> > > > punto-a-punto, VPN, etc., etc.)
> > >
> > > ok, entendido.
> > >
> > > acerca de esa expresión
> > >
> > > > "en sustitución de espacio LIR/ISP"
> > >
> > > la verdad que aún no la comprendí y seguro que por una
> cuestión de
> > > idioma.
> > >
> > > para intentar comprenderla, como sería eso en ingles?
> > >
> > > Si usamos esta redacción (quizás así aclara mas):
> > >
> > > "Entregar a otras partes, espacio de direcciones proveniente
> de una
> > > asignación, por ejemplo para
> > > servicios de banda-ancha, en sustitución de espacio
> distribuido como
> > > LIR/ISP, se considera
> > > una sub-asignación y por tanto no está permitido."
> > >
> > > En inglés podría ser:
> > >
> > > "Delivery to other parties, of addressing space from an
> assignment, for
> > > example for broadband services, instead of using addressing
> space from an
> > > LIR/ISP allocation, is considered a sub-assignment, and
> therefore not
> > > permitted."
> > >
> > >
> > > > Se trata de evitar que se piense que utilizar espacio PI
> > > > (asignaciones) para dar servicios a terceros es
> correcto, y reforzar
> > > > la idea de que la única forma para tener un ISP es usar
> espacio de
> > > > LIR/ISP (PA, distribuciones).
> > >
> > > la idea está clara, pero no veo eso en la expresión
> arriba (de nuevo,
> > > puede ser una cuestión del idioma).
> > >
> > > saludos
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