[LACNIC/Politicas] Nueva versión de la propuesta LAC-2018-7

Arturo Servin arturo.servin at gmail.com
Mon Oct 29 09:41:31 -03 2018


Se ve bien la nueva redacción.

De DC o hosting es un caso complicado pero creo que cae mas en el LIR/ISP
que en el End-user.

Saludos
as



On Mon, Oct 29, 2018 at 12:44 PM JORDI PALET MARTINEZ via Politicas <
politicas at lacnic.net> wrote:

> Hola Marcelo,
>
> Mil gracias por tus comentarios.
>
> Sin embargo, no estoy seguro de que tu criterio "no se lleva las
> direcciones" sea válido, porque es exactamente el mismo casi si yo tengo un
> DC con direccionamiento LIR/ISP y termina el contrato, o incluso mas fácil,
> si yo soy un ISP y tengo un cliente (da igual que sea corporativo o
> residencial) y termina el contrato, pues tampoco se lleva las direcciones.
> Obviamente se las podría llevar por medio de un proceso de transferencias,
> etc.
>
> Yo creo que es mas bien una decisión que tenemos que tomar. Queremos que
> PI permita el uso en un data center o no?
>
> Saludos,
> Jordi
>
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: Politicas <politicas-bounces at lacnic.net> en nombre de Marcelo Puerta <
> marcelo.puerta at mail.unam.edu.ar>
> Organización: Universidad Nacional de Misiones
> Responder a: Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC <
> politicas at lacnic.net>
> Fecha: lunes, 29 de octubre de 2018, 12:37
> Para: <politicas at lacnic.net>
> Asunto: Re: [LACNIC/Politicas]  Nueva versión de la propuesta LAC-2018-7
>
>     Es mi parecer que ésta ultima redacción del punto 1.9 Asignar. Es la
> más
>     clara hasta ahora.
>
>     En lo que respecta a el uso de direcciones en un datacenter, no lo veo
>     como una su-asignación. El usuario final mantiene control todo el
> tiempo
>     sobre las direcciones IP que están asigandas en dicha infraestructura
>     (que le pertenece). Y cualquiera que utilice un datacenter, una vez
>     finalizado su relación contractual no se lleva las direcciones IP
> consigo.
>
>     Es un caso similar a lo que discutimos con la provisión de direcciones
>     IP a los alumnos dentro de las universidades e instituciones
> educativas.
>     Mientras la organización mantenga las direcciones dentro de su
>     infraestructura y bajo su control, no las está sub-asignando.
>
>
>     El 28/10/18 a las 15:31, JORDI PALET MARTINEZ via Politicas escribió:
>     > Hola Arturo,
>     >
>     > Mil gracias por los comentarios.
>     >
>     > Ricardo expreso también su duda con ese párrafo.
>     >
>     > Lo que trato de decir es que el espacio asignado por LACNIC como
> "usuario final" no es un sustituto del espacio distribuido por LACNIC como
> "LIR/ISP", y por tanto que un usuario final no puede usar ese espacio para
> proporcionar servicios como, por ejemplo, banda ancha, como si fuera un
> ISP. Quizás ya esta suficientemente claro en los párrafos anteriores, y
> "reforzarlo" causa mas confusión ...
>     >
>     > Revisando el intercambio de correos con Ricardo, e intentando afinar
> más, creo que podría resolverse así:
>     >
>     > ***
>     > 1.9 Asignar
>     > Asignar significa delegar espacio de direcciones a un usuario final,
>     > para su uso exclusivamente dentro de la infraestructura de Internet
> que opera,
>     > así como para fines de interconexión.
>     >
>     > La asignación de espacio de direcciones es sólo para el uso por el
> receptor
>     > original de dicha asignación, así como para dispositivos de terceros,
>     > siempre y cuando estén operando dentro de su infraestructura.
>     >
>     > No está permitida, por tanto, la subasignación a terceros, fuera de
> dicha infraestructura.
>     > ***
>     >
>     > Creo que éste último párrafo podría considerarse redundante, pero al
> mismo tiempo muy clarificador para la evaluación por parte de quien pida
> recursos, y para el staff.
>     >
>     > La duda que tengo, y no es algo leve:
>     >
>     > Con esta redacción, un datacenter, tanto si ofrece hosting como
> housing, podría usar espacio de "usuario final" en lugar de LIR/ISP.
>     >
>     > Como esta contemplando actualmente LACNIC estos casos? Se obliga a
> que sean LIR/ISP?
>     >
>     > Piensa la comunidad que es correcto que un data center sea un
> "usuario final" en lugar de un LIR/ISP ?
>     >
>     > Saludos,
>     > Jordi
>     >
>     >
>     >
>     > -----Mensaje original-----
>     > De: Politicas <politicas-bounces at lacnic.net> en nombre de Arturo
> Servin <arturo.servin at gmail.com>
>     > Responder a: Lista para discusion de politicas de la comunidad de
> LACNIC <politicas at lacnic.net>
>     > Fecha: domingo, 28 de octubre de 2018, 17:41
>     > Para: Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC <
> politicas at lacnic.net>
>     > Asunto: Re: [LACNIC/Politicas]  Nueva versión de la propuesta
> LAC-2018-7
>     >
>     >      Jordi
>     >
>     >      Creo que va por buen camino, creo que este texto resuelve el
> problema que
>     >      comente durante el foro en Rosario.
>     >
>     >      """
>     >      Los enlaces punto-a-punto, VPNs y similares, se consideran como
> parte de
>     >      dicha infraestructura
>     >      y por tanto se permite la asignación de direcciones en ambos
> extremos de
>     >      dicho enlace.
>     >
>     >      La asignación de espacio de direcciones es sólo para el uso por
> el receptor
>     >      original de dicha
>     >      asignación, así como para dispositivos de terceros, siempre y
> cuando estén
>     >      operando dentro de
>     >      la infraestructura de dicho receptor.
>     >
>     >      """
>     >
>     >      La que no se si quiza cause algun conflicto sea el parrafo
> siguiente" (pero
>     >      creo que no)
>     >
>     >      """
>     >      Sub-asignar espacio de direcciones a otras partes, por ejemplo,
> para
>     >      servicios de banda-ancha,
>     >      en sustitución de espacio LIR/ISP, es una sub-asignación y por
> tanto no
>     >      está permitido.
>     >      """
>     >
>     >      Supongo que una facultad de una universidad aunque sea
> "banda-ancha" no es
>     >      sustitución de espacio LIR/ISP y por tanto no puede
> considerarse como
>     >      sub-asignacion.
>     >
>     >      Saludos,
>     >      as
>     >
>     >
>     >
>     >
>     >      On Fri, Oct 26, 2018 at 9:48 AM JORDI PALET MARTINEZ via
> Politicas <
>     >      politicas at lacnic.net> wrote:
>     >
>     >      > Mil gracias,
>     >      >
>     >      > Te contesto debajo.
>     >      >
>     >      > Saludos,
>     >      > Jordi
>     >      >
>     >      >
>     >      >
>     >      > -----Mensaje original-----
>     >      > De: Politicas <politicas-bounces at lacnic.net> en nombre de
> Ricardo Patara <
>     >      > patara at registro.br>
>     >      > Organización: NIC.BR
>     >      > Responder a: Lista para discusion de politicas de la
> comunidad de LACNIC <
>     >      > politicas at lacnic.net>
>     >      > Fecha: viernes, 26 de octubre de 2018, 10:18
>     >      > Para: <politicas at lacnic.net>
>     >      > Asunto: Re: [LACNIC/Politicas]  Nueva versión de la propuesta
> LAC-2018-7
>     >      >
>     >      >     Hola Jordi.
>     >      >
>     >      >     Te contesto a continuación a los puntos principales:
>     >      >
>     >      >     > Creo que se puede simplificar. Que te parece:
>     >      >     >
>     >      >     > "El uso de direcciones de dicha asignación,
> exclusivamente para
>     >      >     > fines de interconexión, no será considerado
> sub-asignación"
>     >      >
>     >      >     parece bién.
>     >      >     y no se si no vale la pena agregar algo para que quede la
> idea de
>     >      >     interconexión a la red de la organización (y no, por ej.,
> interconexión
>     >      >     también con otras redes, como internet)
>     >      >
>     >      > Creo que no, pues considero que debe permitirse libremente
> que un
>     >      > punto-a-punto sea para "cualquier caso". Lo normal es que en
> un
>     >      > punto-a-punto con Internet, sea el ISP el que facilite las
> direcciones.
>     >      > Pero porque no al contrario? Caso de ejemplo: El ISP ya no
> tiene
>     >      > direcciones, pero el usuario final si, y por lo tanto deciden
> utilizar
>     >      > direccionamiento del usuario final para el punto-a-punto.
>     >      >
>     >      >
>     >      >     "El uso de direcciones de dicha asignación,
> exclusivamente para fines
>     >      >     de interconexión a la red de la organización, no será
> considerado
>     >      >     sub-asignación"
>     >      >
>     >      >     > (lo del acceso externo queda muy raro e interpretable
> de muchos
>     >      >     > modos, y al poner "exclusivamente", queda claro que
> solo es para el
>     >      >     > punto-a-punto, VPN, etc., etc.)
>     >      >
>     >      >     ok, entendido.
>     >      >
>     >      >     acerca de esa expresión
>     >      >
>     >      >     > "en sustitución de espacio LIR/ISP"
>     >      >
>     >      >     la verdad que aún no la comprendí y seguro que por una
> cuestión de
>     >      > idioma.
>     >      >
>     >      >     para intentar comprenderla, como sería eso en ingles?
>     >      >
>     >      > Si usamos esta redacción (quizás así aclara mas):
>     >      >
>     >      > "Entregar a otras partes, espacio de direcciones proveniente
> de una
>     >      > asignación, por ejemplo para
>     >      >     servicios de banda-ancha, en sustitución de espacio
> distribuido como
>     >      > LIR/ISP, se considera
>     >      >     una sub-asignación y por tanto no está permitido."
>     >      >
>     >      > En inglés podría ser:
>     >      >
>     >      > "Delivery to other parties, of addressing space from an
> assignment, for
>     >      > example for broadband services, instead of using addressing
> space from an
>     >      > LIR/ISP allocation, is considered a sub-assignment, and
> therefore not
>     >      > permitted."
>     >      >
>     >      >
>     >      >     > Se trata de evitar que se piense que utilizar espacio PI
>     >      >     > (asignaciones) para dar servicios a terceros es
> correcto, y reforzar
>     >      >     > la idea de que la única forma para tener un ISP es usar
> espacio de
>     >      >     > LIR/ISP (PA, distribuciones).
>     >      >
>     >      >     la idea está clara, pero no veo eso en la expresión
> arriba (de nuevo,
>     >      >     puede ser una cuestión del idioma).
>     >      >
>     >      >     saludos
>     >      >     _______________________________________________
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>     Marcelo Puerta
>     Responsable Area Comunicaciones
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