[LACNIC/Politicas] apoyo a candidatos en privado y en la lista - debate sobre LAC-2018-13 - AUP de la lista de políticas

Thu Apr 4 10:51:25 -03 2019

Hola Fernando,

Creo que estamos bastante de acuerdo, y aunque ya he contestado a Rafael, insisto en aclarar algo.

* recopilar datos personales (email) no es lícito
* usar datos personales para otros propositos de los iniciales no es lícito
* enviar información de candidatos es spam ("vendes" un candidato en lugar de un producto o servicio)
* se considera spam cualquier correo NO DESEADO, NO AUTORIZADO PREVIA Y EXPLICITAMENTE

Ojo que he usado a proposito "no es lícito" para referirme a que en diferentes paises tiene diferentes calificaciones, pero por ejemplo si se hace con correos de ciudadanos o residentes europeos, da igual quien lo haga, supone sanciones de hasta 20.000.000 de euros (GDPR).

Si yo te doy mi email porque tienes una tienda de zapatos y me envias un email para que te compre fruta en tu nueva tienda, es ilicito. Si yo te he dado mi email porque tu eres mi ISP y ahora te presentas como candidato al proceso electoral de LACNIC es ilicito. Insisto, en diferentes paises puede ser ligeramente diferente, pero espero que todos los paises lleguen tarde o temprano a esta conclusión y mofiquen las leyes para adaptarse a ello, sino Internet es la ruina del mundo y de la privacidad de todos los usuarios.

Si A y B se conocen han intercambiado correos y C, amigo de A, se presenta a las elecciones, me parece lógico que A le envié a B una recomendación respecto de C, pero si se conocen de un evento de LACNIC y NO han intercambiado los correos voluntariamente, es contrario a la protección de datos personales, y es ilícito (y constituye además spam).

Si además el procedimiento electoral dice que no se pueden enviar apoyos a los candidatos una vez iniciada la votación (como es el caso), a *mi* me parece "no ético e inmoral" incumplir la regla mediante el uso de una recomendación privada (dado que la recomendación en el procedimiento ya no es factible).

El 4/4/19 15:39, "Politicas en nombre de Fernando Frediani" <politicas-bounces at lacnic.net en nombre de fhfrediani at gmail.com> escribió:

    Hola Jordi y todos

    Para empezar, estoy de acuerdo con el e-mail de Rafael Ignacio: "No 
    encuentro justificación para generalizar como malo o inconveniente o 
    inmoral e incluso crimen, un e-mail para apoyar una candidatura 
    solicitada de manera respetuosa y con un propósito específico".

    Esto es ser diferente de un spam tradicional donde los correos 
    electrónicos que se recogen al azar, se envían repetidamente de forma 
    automática y sin la opción de manifestar su deseo de no recibir más. Se 
    trata de un mensaje único y no se puede tratar de la misma manera, 
    aunque la persona que reciba no le guste el contenido del mensaje.

    O que NO es correcto es enviar correos electrónicos de apoyo o de 
    candidatos a la lista, creo que todos estamos de acuerdo.

    También considero que no se puede discriminar a una persona porque es 
    más conocida. Estamos hablando de un proceso electoral (un proceso 
    político) y es natural que alguien más conocido y respetado por los 
    demás tenga más posibilidades. Si no es deseable que esto suceda a 
    través de elecciones entonces se debe pensar en otros medios como un 
    Comité de Nominación o algo similar.

    Por otro lado estoy totalmente de acuerdo con:
    - Cerrar el censo electoral 6 meses antes de la votación para evitar 
    "bulk subscription".
    - Sólo aceptar como candidatos a alguien que también participa en la 
    lista a algún tiempo (criterio objetivo) y conoce su dinámica. Creo que 
    el cargo de Co-Moderador no sirve para el aprendizaje de nuevos 
    participantes sino a toda la comunidad como un árbitro del proceso y eso 
    se requiere alguna experiencia.

    Para finalizar, considero positivo pensar en delimitar algunos detalles 
    importantes para las reglas de las elecciones en general, (como el 
    período mínimo para el cierre del censo electoral y para presentarse 
    como candidato) pero no soy simpático y ponerlos todos en la política, 
    pero sí dejar para LACNIC definir como ha sido hasta aquí.

    Saludos
    Fernando Frediani

    On 04/04/2019 04:12, JORDI PALET MARTINEZ via Politicas wrote:
    > Hola a todos,
    >
    > Sin pretender apoyar o dejar de apoyar a nadie (y por ello he cambiado el asunto), creo que no tenemos nada que indique que este tipo de mensajes "privados" estén prohibidos. Precisamente este tipo de cosas son las que tenemos que reglamentar con la propuesta del AUP:
    >
    > https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2018-13
    >
    > Ruego que la leáis e indiquéis que os parece y si debemos agregar algo en contra de esto, teniendo en cuenta que, al ser mensajes privados, el AUP solo se puede aplicar en caso de denuncia de dichos mensajes.
    >
    > Bajo mi punto de vista, respecto del proceso electoral, hay que hacer cambios, ya los he manifestado en la lista y al staff y he pedido un slot en la agenda del próximo evento para explicar la cuestión e incluso plantear una propuesta de PDP, con los siguientes puntos:
    >
    > 1) O se aceptan comentarios (pros y contras) hacia los candidatos durante una semana una vez se publiquen los candidatos, antes de la votación, o no se aceptan.
    > 2) El censo electoral hay que cerrarlo 6 meses antes de la votación para evitar que alguien que se presente incorpore a "100" amigos a la lista.
    > 3) Solo se aceptan candidatos que hayan estado participando en la lista 6 meses antes de presentar su candidatura (y por lo tanto tienen cierta experiencia) y que hayan asistido a algún numero de eventos mínimo.
    >
    >
    > Saludos,
    > Jordi
    >   
    >   
    >
    > El 4/4/19 1:02, "Politicas en nombre de Alex Ojeda" <politicas-bounces at lacnic.net en nombre de alex at chilenetworks.com> escribió:
    >
    >      Estimados
    >      
    >      Favor evitar este tipo de mensajes no deseados (por decir poco, además de muy mal gusto en un proceso de elecciones).
    >      
    >      Creo que todos quienes participamos en el proceso de desarrollo de Políticas, conocemos a las personas y sabemos sus capacidades para presentarse como candidatos a moderador.
    >      
    >      Muchas de estas cosas, que se están viciando y transformando en muy malas prácticas en esta lista de correo y proceso, pese a que no están normadas, debemos por sentido común auto regularnos.
    >      
    >      Favor los candidatos, convocar a evitar este tipo de acciones. Basándose en las mismas capacidades de liderazgo y criterio que dicen tener que los hacen a fines a ocupar este importante cargo dentro de la comunidad.
    >      
    >      
    >      Saludos Cordiales
    >      
    >      Alex Ojeda
    >      
    >      
    >      
    >      ________________________________
    >      De: Antonio M. Moreiras <antonio at moreiras.eng.br>
    >      Enviado: Wednesday, April 3, 2019 7:33:29 PM
    >      Para: Antonio Moreiras
    >      Asunto: PDP LACNIC - apoio a / apoyo a / support for Eduardo Barasal Morales
    >      
    >      Olá! Hola! Hello!
    >      
    >      Envio este e-mail como expressão de apoio ao Eduardo Barasal Morales, como candidato a co-moderador do PDP do LACNIC. O Eduardo trabalha comigo há cerca de 8 anos. É um engenheiro de computação com sólidos conhecimentos sobre o funcionamento técnico da Internet e sobre seus processos de governança. É uma pessoa íntegra, com valores morais sólidos, excelente capacidade de comunicação e de resolução de conflitos, comprometido com o desenvolvimento da Internet no Brasil e em toda região da América Latina e Caribe. Os participantes da lista de e-mails do PDP aptos a votar receberam as instruções hoje.
    >      
    >      Estoy enviando este correo electrónico como una expresión de apoyo a Eduardo Barasal Morales, como candidato a co-moderador del PDP de LACNIC. Eduardo ha estado trabajando conmigo en los últimos 8 años. Es un ingeniero informático con un sólido conocimiento del funcionamiento de Internet y de sus procesos de gobernanza. Es una persona íntegra, con sólidos valores morales, excelente capacidad de comunicación y resolución de conflictos, comprometido con el desarrollo de Internet en Brasil y en la región de América Latina y Caribe. Los participantes en la lista de correos electrónicos del PDP, elegibles para votar, recibieron las instrucciones hoy.
    >      
    >      I am sending this e-mail as an expression of support for Eduardo Barasal Morales, as a candidate for co-chair of LACNIC's PDP. Eduardo have been working with me in the last 8 years. He is a computer engineer with solid knowledge of the of the Internet operation and of its governance processes. He is a person of integrity, with solid moral values, excellent capacity of communication and of conflict resolution, committed to the development of the Internet in Brazil and in the region of Latin America and Caribbean. Participants in the PDP's e-mail list, elegible to vote, received the instructions today.
    >      
    >      https://www.lacnic.net/3540/1/lacnic/llamado-a-nominacion-de-candidatos-para-el-cargo-de-co-moderador-del-proceso-de-desarrollo-de-politicas-pdp
    >      
    >      Saudações! Salutos! Regards!
    >      
    >      --
    >      Antonio M. Moreiras.
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