[LACNIC/Politicas] Los secuestros BGP constituyen una violación de las políticas - LAC-2019-5

JORDI PALET MARTINEZ jordi.palet at consulintel.es
Wed Apr 10 13:08:42 -03 2019


Hola Alejandro,

 

 

El 10/4/19 16:59, "Alejandro Guzman" <alejog at google.com> escribió:

 

Jordi

 

El problema es que la opción para esta política no es mejorarla... es que no es conveniente ni necesaria. 

 

Discrepamos, y es perfectamente razonable discrepar.

 

Hay políticas que son mejorables... esta política en vez de agregar valor a la comunidad y a LACNIC, le agrega riesgos innecesarios con un proceso complejo, costoso y de dudoso resultado.

 

Todas las propuestas son discutibles, nunca en el PDP podemos rechazar una propuesta de una forma tan generalista, sería un ataque al PDP y con esa regla de tres, podríamos rechazar cualquier propuesta, sin entrar en el detalle.

 

La opción no es por medio de una política. Como ya han mencionado varios en el hilo de correos es dedicar más tiempo al desarrollo de mecanismos para evitar los secuestros BGP. 

 

Acepto tu opinión, igual que espero que se acepte la de los autores, y se rebata cada punto, no una lectura equivocada de la propuesta, que es lo que se está haciendo.

 

Saludos

 

Alejandro

 

On Wed, Apr 10, 2019 at 10:45 AM JORDI PALET MARTINEZ via Politicas <politicas at lacnic.net> wrote:

Hola Edwin, todos,

Insisto en lo que venimos diciendo.

La propuesta no indica que hacer, ni si se expulsa o no.

Simplemente hace lo mismo que las otras políticas. Establecer normas.

Igualmente, la propuesta es una propuesta, y lo que hay que hacer es contribuir a mejorarla. Oponerse sin dar opciones, no es la forma de llegar a un consenso.

Si no se cumplen las políticas, es otra cuestión.

Para que tenemos entonces la sección 7 del manual de políticas?

Saludos,
Jordi



El 10/4/19 16:38, "Politicas en nombre de Edwin Salazar Vega" <politicas-bounces at lacnic.net en nombre de me at edwinsalazar.info> escribió:

    Buenos días,

    Sin duda la propuesta es interesante, sin embargo coincido con que no es
    rol de un RIR tomar esa responsabilidad.

    Estaríamos hablando entonces de la creación (y necesidad) de un organismo
    de alcance global que vigile estos inconvenientes?


    Saludos,


    On Wed, Apr 10, 2019, 09:29 Jorge Villa <villa at reduniv.edu.cu> wrote:

    > Hola a tod at s, buenos dias
    >
    > Aunque LACNIC (a lo largo de estos años) como parte de su visión
    > estratégica ha fomentado la creación  desarrollo de capacidades regionales
    > en temas como BGP y RPKI, este es un tema que es fundamentalmente de
    > operación de redes y no del registro en si. Por tanto, me parece que la
    > solución para que sea efectiva, no puede partir de las políticas del
    > registro, sino del fomento de acciones en la comunidad de operadores.
    > Entiendo que es un problema a enfrentar; pero creo que la via adecuada
    > comienza por las acciones que comentaba Arturo en su primer correo (como el
    > caso de la adopción de MANRS, uso de IRR y RPKI), que hoy son de los temas
    > de interés en toda la comunidad de operadores; y que por ello estarán
    > presentes dentro de unos días (en LACNIC 31) en el Foro Técnico de LACNIC y
    > con seguridad en el Peering Forum.
    >
    > Saludos,
    > Jorge
    >
    > El 4/10/19 10:09 a. m., "Politicas en nombre de JORDI PALET MARTINEZ via
    > Politicas" <politicas-bounces at lacnic.net en nombre de politicas at lacnic.net>
    > escribió:
    >
    >     Exactamente igual que con el incumplimiento de otra política. Esta
    > propuesta permite un proceso mas garantista.
    >
    >     Saludos,
    >     Jordi
    >
    >
    >
    >     El 10/4/19 16:07, "Politicas en nombre de Hernan Moguilevsky" <
    > politicas-bounces at lacnic.net en nombre de noc.hernan at gmail.com> escribió:
    >
    >         En el caso de falta de pago, creeme que lo he visto recientemente,
    > el
    >         proceso administrativo es sencillo.
    >         No hay que llamar a un concejo de contadores para que verifiquen
    > si la
    >         falta de pago fue intencional o un olvido.
    >         El que incumple sabe que esta en falta y no hay argumentos que den
    > a
    >         reclamo.
    >
    >
    >         HM
    >
    >
    >         El mié., 10 de abr. de 2019 a la(s) 10:55, JORDI PALET MARTINEZ via
    >         Politicas (politicas at lacnic.net) escribió:
    >
    >         > Insisto en que nadie ha hablado de policía (salvo en ejemplos y
    > no bien
    >         > entendidos).
    >         >
    >         > Según lo que indicas, entonces, si un asociado no paga, o no
    > cumple las
    >         > políticas actuales, no podemos hacer nada. Esa es la conclusión
    > de todo
    >         > este debate, lo cual es erróneo e ilegal.
    >         >
    >         > Saludos,
    >         > Jordi
    >         >
    >         >
    >         >
    >         > El 10/4/19 15:52, "Politicas en nombre de Hernan Moguilevsky" <
    >         > politicas-bounces at lacnic.net en nombre de noc.hernan at gmail.com>
    > escribió:
    >         >
    >         >     Coincido con Alejandro.
    >         >     Desde siempre he escuchado: "LACNIC no tiene función de
    > policía". Y
    >         >     funciona bien así.
    >         >     No hace falta cargarle esa función.
    >         >     No estoy de acuerdo con la política.
    >         >     Saludos.
    >         >
    >         >     HM
    >         >
    >         >
    >         >     El mié., 10 de abr. de 2019 a la(s) 10:35, Frederico A C
    > Neves (
    >         >     fneves at registro.br) escribió:
    >         >
    >         >     > On Wed, Apr 10, 2019 at 09:17:55AM -0400, Alejandro Guzman
    > via
    >         > Politicas
    >         >     > wrote:
    >         >     > > Estoy en desacuerdo con esta política porque no aporta
    > nada
    >         > realmente
    >         >     > > implementable y porque crea un proceso complejo,
    > costoso, de
    >         > subjetivo
    >         >     > > resultado y que se sale de las funciones del RIR.
    >         >     > >
    >         >     > > La comparación de LACNIC con un club o un complejo de
    > apartamentos
    >         > no es
    >         >     > > adecuada... no tiene las mismas características. Y aún
    > si lo
    >         > fuera, el
    >         >     > > complejo de apartamentos no sería el que se encargaría
    > de expulsar
    >         > un
    >         >     > > propietario que se metiera en el apartamento del otro...
    > eso le
    >         >     > corresponde
    >         >     > > a la policía... cosa que LACNIC no es.
    >         >     > >
    >         >     >
    >         >     > Realmente não é uma comparação adequada. E mesmo que o
    > fosse, no
    >         >     > limite o poder de polícia, só seria exercido por autoridade
    >         > competente
    >         >     > depois de um devido processo legal aonde a sua conclusão é
    > uma ordem
    >         >     > de despejo! Não são os condôminos ou seus especialistas
    > que julgarão
    >         > a
    >         >     > questão!
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