[LACNIC/Politicas] LAC-2019-3 v3 - Resultado primer consenso / Resultado primer consenso / Result first consensus

Sun Dec 1 14:28:05 -02 2019

Hola Tomas yAariel

Gracias por su regreso y por la aclaración.

Como dije en el mensaje anterior, mi mayor preocupación era que otras 
generaciones de staff pudieran interpretar esta política de manera 
diferente creando un "agujero" que hoy no es posible con respecto a los 
recursos IPv6 asignados a LACNIC.

Creo que el cambio en la justificación como se coloca ayuda a este 
respecto, además de las discusiones que están registrados en el archivo 
de la lista.

Además de esto, hay otras posibles (aunque menos probable en mi opinión) 
que sería para una organización ir a la están registrados para intentar 
de obligar a LACNIC a transferir todos los recursos y llevar en cuenta 
la falta de los términos "solo Intra-RIR" en el texto de la política. 
Como sabemos, es muy difícil predecir lo que podría surgir de la idea de 
un juez que tenga poco conocimiento del proceso de creación de consenso 
político.

Sigo pensando que la mejor solución habría sido los autores presentaren 
una nueva versión número 4 para el texto más claro y esperar todo el 
tiempo que sea necesario para que nunca haya ninguna duda, pero por mi 
parte, aceptaré esta solución presentada con el acuerdo de los autores 
para que podamos avanzar pasando a la ratificación del Directorio.
Por lo tanto, esperamos el cambio del texto de la justificación propuesta.

Gracias de nuevo por todas las aclaraciones.
Saludos cordiales y buen Domingo.

Fernando Frediani

On 01/12/2019 12:53, Tomas Lynch via Politicas wrote:
> Estimado Fernando,
>
> Primero quiero aclarar que el autor cumplió con lo que se comprometió 
> y envió el texto pertinente a los moderadores para su análisis antes 
> de que comience el período de primer consenso.
>
> Luego del análisis del texto, entendimos que no era un simple cambio 
> editorial. (Aquí podemos abrir otro thread para discutir qué es cambio 
> editorial o no)
>
> Por otra parte, y como lo describes en tu texto adjunto, LACNIC 
> interpreta que estos cambios son únicamente dentro de la región, es 
> decir Intra-RIR. También vemos que para Inter-RIR de IPv4 existe una 
> política explícita. Por lo tanto si se quisiera hacer Inter-RIR de 
> IPv6 o ASNs, es de nuestro entendimiento, en concordancia con LACNIC, 
> que se necesitaría una política expresa para esos recursos.
>
> Es decir que el punto de discusión, Intra-RIR o Inter-RIR, que se ha 
> dado tanto en la lista como en el foro, están subsanados por la 
> interpretación de LACNIC de que solamente son Inter-RIR y el mismo 
> manual de políticas.
>
> Es por ello que hemos dado consenso a las propuestas de políticas 
> LAC-2019-3 y LAC-2019-4 ambas en versión 3.
>
> Sin embargo, y para que quede explícito atendiendo al requerimiento de 
> la comunidad, hemos pedido a uno de los autores que modifique el texto 
> de la justificación quitando toda referencia a Inter-RIR. El texto en 
> cuestión se cambiaría de la siguiente manera:
>
> Texto actual
> ------------
> "La propuesta pretende simplificar el texto, aclarar que todos los 
> casos son válidos (tanto Intra como Inter-RIR) y dejar a criterio del 
> staff, la documentación justificativa legal, que no necesariamente es 
> la misma en cada caso."
>
> Texto modificado
> ----------------
> "La propuesta pretende simplificar el texto, aclarar que es solamente 
> para el caso Intra-RIR y dejar a criterio del staff, la documentación 
> justificativa legal, que no necesariamente es la misma en cada caso."
>
> De esta manera dejaríamos explicitamente escrito en la justificación 
> que es solamente Inter-RIR para los casos de IPv6 y ASNs para que 
> generaciones futuras del staff de LACNIC y de la comunidad continúen 
> interpretando unívocamente el espíritu de esta propuesta de política.
>
> Saludos,
>
> Ariel Weher
> Tomás Lynch
> Moderadores del Foro de Desarrollo de Políticas de LACNIC
>
> On 11/28/2019 2:34 PM, Fernando Frediani wrote:
>> Hola a todos
>>
>> Quisiera una aclaración de los Moderadores sobre esta propuesta que 
>> me haya dejado muy confundido. En el análisis de impacto de la 
>> versión 3, el staff dice: "Esta propuesta es muy similar a la 
>> propuesta 2019-2 (para IPv4) y 2019-4 (para ASN). Respecto a la 
>> versión 2, no cambia el texto de la propuesta. Se agrega en la 
>> justificación la aclaración de que "todos los casos son válidos 
>> (tanto para intra como inter-RIR)."
>>
>> Pero a continuación se lo staff hace una recomendación: "En el manual 
>> de políticas se describen “las políticas y procedimientos asociados 
>> con la distribución, asignación y administración del espacio de 
>> direcciones IPv4, IPv6, ASN y la delegación del espacio de resolución 
>> inversa asignados a Latinoamérica y el Caribe”. Por ende, LACNIC 
>> interpreta que el manual se refiere a políticas dentro de la región. 
>> Las políticas que se refieren situaciones particulares fuera de la 
>> región, como ser la 2.3.2.18 se lo menciona específicamente. Por lo 
>> cual se recomienda mencionar que esta política es inter-RIR en el 
>> texto de la propuesta, debido a que la justificación no queda 
>> documentada en el manual."
>>
>> En un correo electrónico del 11/10, el autor dijo que cedió a esta 
>> parte del texto de la propuesta frente a la recomendación del staff a 
>> pesar de haber entendido por él que, como el staff lo entendió como 
>> solo Intra-RIR.
>>
>> En el mismo correo electrónico, el autor propone cambiar el texto a: 
>> "Sin embargo, LACNIC procesará y registrará la transferencia de 
>> recursos IPv6/ASN como resultado de fusiones, adquisiciones, 
>> reorganizaciones o reubicaciones, ya sean parciales o completas, sólo 
>> Intra-RIR, tanto si se trata de recursos de ISPs o usuarios finales."
>>
>> Pero al revisar esto ahora estaba bastante confundido porque la 
>> versión 3 que se publica en el sitio y aparentemente alcanzó el 
>> consenso NO CONTIENE el texto anterior que el autor se había 
>> comprometido a cambiar.
>>
>> La última versión de la versión 3 fue publicada en el 18/09/2019 y el 
>> correo electrónico con el compromiso del autor de cambiar el texto 
>> para dejar en claro que para IPv6 / ASN solo sería válido para 
>> Intra-RIR es del 11/10/2019, por lo que en mi opinión, para que esta 
>> propuesta llegue a un consenso, debería haber una publicación de la 
>> versión 4 con el nuevo texto propuesto por el autor en este correo 
>> electrónico, de lo contrario, los argumentos que yo y otros pusimos 
>> en contra de esta propuesta se agregaron a la recomendación de 
>> cambiar de el staff seguiría siendo válido.
>>
>> También durante el Foro de Políticas Públicas LACNIC 32 en la Ciudad 
>> de Panamá durante la discusión de esta propuesta, el autor aclara 
>> después de que se le preguntó sobre las transferencias entre RIR en 
>> tales casos, dijo: "¿Aceptaría esto solo para Intra-RIR y no entre 
>> RIR" y a lo que respondí "Sí". Después de esta discusión, Ricardo 
>> Patara también argumentó en la misma dirección, lo que corrobora la 
>> intención del autor en el correo electrónico del 11/10 de 
>> modificación de texto. Esta discusión está disponible en: 
>> https://youtu.be/rV_yHebc85I?list=PLU6Q4ZhHN2Q52fXOvCIT4WVCkdqLy-BWk&t=779
>>
>> Pido la atención de los moderadores para corregir esta declaración de 
>> consenso, ya que no coincide con lo que se discutió y lo que 
>> *realmente alcanzó el consenso* que sería el cambio en el texto 
>> comprometido por el autor en el correo electrónico del 11/10.
>>
>> Saludos cordiales
>> Fernando Frediani
>>
>> On 28/11/2019 13:43, Tomas Lynch via Politicas wrote:
>>> [English below]
>>> [Português abaixo]
>>>
>>> ------------------------------------------------------------
>>> [ES]
>>>
>>> Estimados participantes de la lista:
>>>
>>> Habiendo finalizado el Foro Público de Políticas de LACNIC 32 en la 
>>> ciudad de Panamá, Panamá, y luego de analizar los comentarios 
>>> expuestos tanto en la lista de correo como en el foro, se presentan 
>>> los resultados relacionados con la propuesta:
>>>
>>> LAC-2019-3 v3: IPV6 Fusiones, adquisiciones, reorganizaciones y 
>>> reubicaciones
>>>
>>> RESULTADO: LA PROPUESTA *ALCANZÓ CONSENSO* Y ENTRA EN PERÍODO DE
>>> ÚLTIMOS COMENTARIOS POR EL LAPSO DE CUATRO SEMANAS
>>>
>>> Los invitamos a leer el detalle de la propuesta en el siguiente link:
>>> https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2019-3?language=sp
>>>
>>> Saludos cordiales,
>>>
>>> Tomás Lynch
>>> Ariel Weher
>>> Moderadores del Proceso de desarrollo de políticas de LACNIC
>>>
>>> ------------------------------------------------------------
>>> [English below]
>>> [PT]
>>>
>>> Prezados participantes da lista:
>>>
>>> Terminado o Fórum Público de Políticas de LACNIC 32 na cidade de 
>>> Panamá, Panamá, e depois de analisar os comentários expostos tanto 
>>> na lista de discussão quanto no fórum, são apresentados os 
>>> resultados relacionados à proposta:
>>>
>>> LAC-2019-3 v3: IPv6 Fusões, aquisições, reorganizações e realocações
>>>
>>> RESULTADO: A PROPOSTA *ALCANÇOU CONSENSO* E ENTRA NO PERIODO DE
>>> ÚLTIMOS COMENTÁRIOS POR UM TEMPO DE QUATRO SEMANAS.
>>>
>>> Convidamos vocês a lerem os detalhes da proposta no seguinte link:
>>> https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2019-3?language=pt
>>>
>>> Atenciosamente,
>>>
>>> Tomás Lynch
>>> Ariel Weher
>>> Moderadores do Processo de Desenvolvimento de Políticas de LACNIC
>>>
>>> ------------------------------------------------------------
>>> [EN]
>>>
>>> Dear List Members,
>>>
>>> Following the Public Policy Forum held during the LACNIC 32 event in 
>>> the city of Panama, Panama, and after analyzing the comments 
>>> submitted both at the forum and through the mailing list, we present 
>>> the results for policy proposal:
>>>
>>> LAC-2019-3 v3: IPv6 Mergers, Acquisitions, Reorganizations and 
>>> Relocations
>>>
>>> OUTCOME: THE PROPOSAL *REACHED CONSENSUS* AND HAS NOW ENTERED A
>>> FOUR-WEEK LAST CALL FOR COMMENTS PERIOD
>>>
>>> We invite you to click on the following link to read the details of 
>>> the proposal:
>>> https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2019-3?language=en
>>>
>>> Sincerely,
>>>
>>> Tomás Lynch
>>> Ariel Weher
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