[LACNIC/Politicas] Nueva propuesta LAC-2018-14 / Nova proposta LAC-2018-14 / New proposal LAC-2018-14
Fernando Frediani
fhfrediani at gmail.com
Tue Feb 12 16:40:21 -02 2019
Hola Jordi
Entiendo su preocupación con respecto a evitar renumerar, pero por otro
lado para mí eso es parte de la naturaleza del negocio. Sí existe un
costo, pero no creo que sea algo impeditivo y la empresa debe estar
preparada para arcar en situaciones como éstas.
Como Patara dijo una cosa es utilizar asignaciones de una región en otra
y otra es transferir de un RIR a otro definitivamente.
A pesar de estar de acuerdo con algunos ejemplos técnicos que usted ha
puesto no creo que sean lo suficientemente fuertes para justificar que
la política tenga que tenerlo en cuenta.
Saludos
Fernando
On 12/02/2019 15:32, JORDI PALET MARTINEZ via Politicas wrote:
> Ricardo,
>
> Se trata de evitar renumerar, ya que lo más razonable no es "trasladar" los equipos físicos, sino las VMs que ya están con esa numeración. La diferencia del coste de la operación puede ser muy muy muy grande, en tiempo y en recursos humanos.
>
> Va a tener que transferir recursos IPv4, porque ya no hay y de LACNIC (ahora) solo podrá obtener un /22, hay muchos casos en que no serán suficiente. Por lo tanto tiene sentido que transfiera también el ASN e IPv6.
>
> Saludos,
> Jordi
>
>
>
> -----Mensaje original-----
> De: Politicas <politicas-bounces at lacnic.net> en nombre de Ricardo Patara <patara at registro.br>
> Responder a: Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC <politicas at lacnic.net>
> Fecha: martes, 12 de febrero de 2019, 18:19
> Para: <politicas at lacnic.net>
> Asunto: Re: [LACNIC/Politicas] Nueva propuesta LAC-2018-14 / Nova proposta LAC-2018-14 / New proposal LAC-2018-14
>
> Hola Jordi,
>
> Ricardo Patara
>
> On 12/02/2019 15:09, JORDI PALET MARTINEZ via Politicas wrote:
> > Hola Ricardo,
> >
> > El ejemplo de una compañía que se mueve de una región a otra, implica (o puede implicar, hay muchos casos posibles), que la compañía se establece como tal en otra región.
>
> si la compañía se establece en otra región, vas establecer desde el cero (o
> casi), su infra
>
> no solamente técnica como legal, comercial, etc.
> no le seria complicado solicitar su direcciones al rir local
>
> saludos
>
> > No estoy hablando de una "mudanza" del DC, sino de que la compañía establecida en un país/región, pasa a otra región.
> >
> > Igualmente, el caso de una compañía que tiene DCs y los vende (bien todo su negocio o solo parte) y los compra otra organización de otra región. No tiene sentido que pueda transferir los recursos IPv4 y sin embargo tenga que cambiar de ASN y/o de IPv6.
> >
> > Saludos,
> > Jordi
> >
> >
> >
> > -----Mensaje original-----
> > De: Politicas <politicas-bounces at lacnic.net> en nombre de Ricardo Patara <patara at registro.br>
> > Responder a: Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC <politicas at lacnic.net>
> > Fecha: martes, 12 de febrero de 2019, 17:59
> > Para: <politicas at lacnic.net>
> > Asunto: Re: [LACNIC/Politicas] Nueva propuesta LAC-2018-14 / Nova proposta LAC-2018-14 / New proposal LAC-2018-14
> >
> > Hola Jordi,
> > Te contesto en linea acerca especificamente de transferencias de ASN y IPv6:
> >
> > Ricardo Patara
> >
> > On 12/02/2019 13:22, JORDI PALET MARTINEZ via Politicas wrote:
> > > Hola Juan,
> > >
> > > A raíz de la discusión en la lista e ideas/sugerencias que han surgido en otras regiones donde también he planteado esta propuesta, presentaremos una nueva versión en unas semanas, así que bienvenida la discusión!
> > >
> > > Creo que el cambio mas importante puede ser "cualificar mejor" que se permitan las transferencias de ASN e IPv6 sólo en caso de "reubicación" de una compañía o de una fusión o adquisición (parcial o completa). De este modo este punto no se convierte en un aspecto bloqueante de la propuesta.
> > >
> > > De esta forma evitamos que se comercie con un recurso (ASN e IPv6) que no es escaso y que no era el objetivo inicial de las políticas de transferencias, pero al mismo tiempo garantizamos que si una compañía ubicada, por ejemplo, en RIPE, quiere trasladarse a LACNIC (o es comprada por una de LACNIC) no tiene que "renumerar" su red.
> > >
> > > Hay que tener en cuenta que hoy en día muchos recursos pueden ser utilizados en VMs, y por lo tanto, no hay que "mover" máquinas físicas. Simplemente vuelco toda la info desde el DataCenter que esta en Holanda (ejemplo), al nuevo DC de Uruguay, y listo. En cuestión de horas, sin modificación de "nada" (simplemente el proveedor de tránsito, y por tanto un cambio en el BGP), tengo todo cambiado de una región a otra.
> >
> > no creo que sea un buen ejemplo/justificativa.
> >
> > al moverse VMs de un DC a otro no implica en "transferir" IP y/o ASN de una
> > organanización a otra, que es lo que trata la propuesta.
> >
> > Saludos
> >
> > > Saludos,
> > > Jordi
> > >
> > >
> > >
> > > -----Mensaje original-----
> > > De: Politicas <politicas-bounces at lacnic.net> en nombre de Juan Alejo Peirano <juan.alejo.peirano at gmail.com>
> > > Responder a: Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC <politicas at lacnic.net>
> > > Fecha: martes, 12 de febrero de 2019, 15:57
> > > Para: Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC <politicas at lacnic.net>
> > > Asunto: Re: [LACNIC/Politicas] Nueva propuesta LAC-2018-14 / Nova proposta LAC-2018-14 / New proposal LAC-2018-14
> > >
> > > Buenas a todos!
> > >
> > > Recientemente el staff de LACNIC publicó el análisis de impacto de esta
> > > propuesta que puede llegar a tener impacto en el texto. A su vez algunos
> > > participantes de la lista hemos realizado algunos comentarios.
> > >
> > > Personalmente me gustaría ver una propuesta de transferencias
> > > Interregionales que llegue a consenso. Considero buenas las ideas que se
> > > plantearon en este hilo y los comentarios del staff como para considerar
> > > una nueva versión de la propuesta.
> > >
> > > Como en otras ocasiones, comentarios de mas participantes de la lista son
> > > más que bienvenidos, ya que en el sistema de políticas la propuesta parece
> > > tener 13 opiniones a favor, pero en la discusión se han planteado cambios
> > > al texto actual.
> > >
> > > Un abrazo!
> > >
> > > Juan Alejo Peirano
> > >
> > >
> > > El mié., 14 nov. 2018 a las 8:42, Ricardo Patara (<patara at registro.br>)
> > > escribió:
> > >
> > > > Hola,
> > > >
> > > > Estoy en contra el texto.
> > > >
> > > > Desde mi punto de vista no se debe incluir ASN ni IPv6.
> > > >
> > > > El "espíritu" de las políticas de transferencias (inter/intra) regionales
> > > > era
> > > > para dar uso a direcciones IPv4 asignadas pero sin uso.
> > > >
> > > > Al incluir en eso IPv6 y ASN se rompe esa idea/necesidad inicial de
> > > > justificativa de dichas transferencias.
> > > >
> > > > La justificativa de los autores seria una eventual mudanza de una empresa
> > > > de una
> > > > región hacia otra. Si bien creo eso muy raro, aún así no se justificaría.
> > > > Al mudarse, la empresa tendrá todo el trabajo de configurar su red y
> > > > también
> > > > todo los tramites legales para se establecer en nueva región.
> > > > No le hace nada complicado solicitar un nuevo bloque IPv6 y ASN al RIR de
> > > > su
> > > > nueva región.
> > > >
> > > > Un otro punto que quizás necesite de algún ajuste es en la referencia a
> > > > "legado".
> > > > Creo que ahí se refieren los autores al concepto de legado igual que en
> > > > ARIN. O
> > > > sea, Diciembre/1997. Correcto? Quizás tener eso en el texto una vez que es
> > > > un
> > > > punto importante en la regla.
> > > >
> > > > Abrazos
> > > >
> > > > Ricardo Patara
> > > >
> > > > On 31/10/2018 13:53, info-politicas at lacnic.net wrote:
> > > > > [Português abaixo]
> > > > > [English below]
> > > > >
> > > > > Estimados suscriptores de la Lista de Políticas de LACNIC,
> > > > >
> > > > > Se recibió una nueva propuesta de Política, se le asignó el id
> > > > LAC-2018-14.
> > > > >
> > > > > Título: Política de Transferencia de Recursos Inter-RIR
> > > > >
> > > > > Resumen: Esta propuesta permite establecer el mecanismo para permitir
> > > > transferencias de recursos (IPv4, IPv6, ASNs) entre diferentes regiones y
> > > > alinear a LACNIC con un mercado que ya existe y en el que nos estamos
> > > > quedando atrás, lo cual es negativo para la región.
> > > > >
> > > > > Para ver el detalle ingrese en:
> > > > > https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2018-14
> > > > >
> > > > > Los comentarios y los puntos de vista aportados por la comunidad son
> > > > vitales para el correcto desarrollo del proceso de la propuestas
> > > > > - ¿Apoya usted o se opone a esta propuesta?
> > > > > - ¿Esta propuesta resolvería un problema que usted está experimentando?-
> > > > ¿Ve alguna desventaja en esta propuesta?
> > > > > - ¿Qué cambios podrían hacerse a esta propuesta para que sea más eficaz?
> > > > >
> > > > > Por más información contacte a info-politicas at lacnic.net
> > > > > Saludos cordiales,
> > > > >
> > > > >
> > > > ______________________________________________________________________________________________________
> > > > >
> > > > > Prezados assinantes da lista de políticas de LACNIC,
> > > > >
> > > > > Foi recebida uma nova proposta de Política, foi atribuído o id
> > > > LAC-2018-14.
> > > > >
> > > > > Título: Política de Transferências de Recursos Inter-RIR
> > > > >
> > > > > Resumo: Esta proposta permite estabelecer o mecanismo para permitir
> > > > transferências de recursos (IPv4, IPv6, ASNs) entre diferentes regiões e
> > > > alinhar LACNIC a um mercado já existente e do qual estamos ficando para
> > > > trás, o que é negativo para a região.
> > > > >
> > > > > Para ver o detalhe acesse:
> > > > > https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2018-14
> > > > >
> > > > > Os comentários e os pontos de vista aportados pela comunidade são
> > > > vitais para o bom desenvolvimento do processo das propostas
> > > > > - ¿Você é a favor ou contra desta proposta?
> > > > > - ¿Esta proposta iria resolver um problema que você está
> > > > experimentando?- ¿Vê alguma alguma desvantagem nesta proposta?
> > > > > - ¿Que mudanças poderiam ser feitas à proposta para que seja mais eficaz?
> > > > >
> > > > > Por mais informações entre em contato conosco através do seguinte
> > > > e-mail: info-politicas at lacnic.net
> > > > > Atenciosamente,
> > > > >
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> > > > >
> > > > > Dear LACNIC Policy List subscribers,
> > > > >
> > > > > A new Policy Proposal has been received and assigned the following ID:
> > > > LAC-2018-14.
> > > > >
> > > > > Title: Inter-RIR Transfer Policy
> > > > >
> > > > > Summary: This proposal seeks to establish the mechanism to allow the
> > > > transfer of resources (IPv4, IPv6, ASNs) between different regions and to
> > > > align LACNIC with an existing market in which the region is not currently
> > > > participating, something we consider to be negative for the region.
> > > > >
> > > > > To read the proposal, please go to
> > > > > https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2018-14
> > > > >
> > > > > The community's comments and opinions are essential to the proper
> > > > functioning of the policy development process.
> > > > > - Do you support this policy or are you against it?
> > > > > - Would this proposal solve a problem you are experiencing?- Do you
> > > > think this proposal has any drawbacks?
> > > > > - What changes could be made to this proposal to make it more effective?
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