[LACNIC/Politicas] LAC-2018-13 v3 - Resultado primer consenso / Resultado primer consenso / Result first consensus
Tomas Lynch
tlynch at nog.lat
Fri Jun 28 12:57:10 -03 2019
Estimados,
Hoy tenemos dos técnicas de discusión: la lista de correo y el foro. En
ambas hay hoy una AUP tácita que se cumple, a veces, según el tiempo y
disponibilidad de distintos actores.
La política de AUP propuesta está pensada principalmente para ser
aplicada a la lista de correo del proceso de politicas de LACNIC (PDP)
ya que sería extraordinario que alguien hiciera SPAM en el micrófono
abierto del foro. Pero todo puede suceder y es por ello que esta AUP se
aplicaría también al foro. Es decir, que a ambas técnicas se aplicaría
esta AUP explícita.
Creo que con la frase en cuestión estamos ante un problema sintáctico
que podría ser resuelto con un movimiento de una coma y cambios de
tiempo verbal.
El texto en cuestión es:
"Si se emplean técnicas adicionales diferentes a una lista de
correo (foros, aplicaciones, etc.), será de aplicación todo lo indicado
por esta política, con las mismas condiciones o técnicamente equivalentes."
Podemos sugerir una edición menor del texto, que aclare el tema y no
fuerce un cambio de versión:
"Si se *emplearan* técnicas adicionales*,* diferentes a una lista
de correo (foros, aplicaciones, etc.), *sería* de aplicación todo lo
indicado por esta *política *con las mismas condiciones técnicamente
equivalentes."
El consenso de LAC-2018-13 v3 fue dado teniendo en cuenta que cualquier
aplicación o herramienta de comunicación entre las partes involucradas
debe tener las suficientes características para garantizar las
discusiones y el consenso en un marco definido tanto por el PDP como por
el AUP.
Saludos,
Tomás Lynch
Ariel Weher
Moderadores PDP LACNIC
On 6/27/19 2:17 PM, Ricardo Patara wrote:
> entonces no sé para qué eso todo en el texto da la AUP ;-)
>
> Ricardo Patara
>
> On 27/06/2019 14:56, JORDI PALET MARTINEZ via Politicas wrote:
>> Ricardo,
>>
>> Si fuera algo (una aplicación) que "no permitiera" el "espejado" con
>> la lista, ocurrirían dos cosas:
>> 1) Quedaría *fuera* del PDP (no de esta parte del PDP, sino del PDP
>> completo).
>> 2) LACNIC no podría implementar algo que incumple el PDP.
>>
>> Saludos,
>> Jordi
>> @jordipalet
>>
>> El 27/6/19 19:50, "Politicas en nombre de Ricardo Patara"
>> <politicas-bounces at lacnic.net en nombre de patara at registro.br> escribió:
>>
>> solamente para aclara.
>> El texto tal cual en la propuesta:
>> "Si se emplean técnicas adicionales diferentes a una lista
>> de correo (foros,
>> aplicaciones, etc.), será de aplicación todo lo indicado por
>> esta política, con
>> las mismas condiciones o técnicamente equivalentes."
>> y doy destaque a eso:
>> "foros, aplicaciones, etc"
>> el texto incluye el foro, otras *aplicaciones* y *ETC*
>> ;-)
>> sigo en contrao
>> Ricardo Patara
>> On 27/06/2019 14:39, JORDI PALET MARTINEZ via Politicas wrote:
>> > Ricardo,
>> >
>> > Tu mismo te has contestado.
>> >
>> > No hablamos de un sistema *diferente* a la lista, sino
>> "adicional", una interfaz alternativa, pero sigue siendo la lista.
>> >
>> > Si es algo diferente a una interfaz "adicional" a la lista,
>> entonces, hace falta cambiar el PDP, e insisto, porque con otro
>> sistema debería ser diferente el AUP? No tiene sentido.
>> >
>> > Es como si decimos que en el foro se puede hacer publicidad
>> electoral y en la lista no!
>> >
>> > Imagina que decidamos usar una cuenta de twitter (es una
>> locura, por poner un ejemplo). Porque va a ser diferente el AUP? Y
>> obviamente si decidimos que sea con twitter, hay que cambiar el PDP.
>> >
>> > Saludos,
>> > Jordi
>> > @jordipalet
>> >
>> >
>> >
>> > El 27/6/19 19:29, "Politicas en nombre de Ricardo Patara"
>> <politicas-bounces at lacnic.net en nombre de patara at registro.br> escribió:
>> >
>> > sigo en contra.
>> >
>> > no hace falta y da apertura a otras interpretaciones.
>> >
>> > has mencionado un ejemplo de ripe pero en la discusión se
>> mencionó también otras
>> > plataformas que estarían fuera del controle de lacnic a
>> las cuales no se puede
>> > aplicar la AUP.
>> >
>> > Si como el texto indica la AUP es para lista debe
>> entonces ser específicamente
>> > para la listas ;-)
>> >
>> > saludos
>> > Ricardo Patara
>> >
>> > On 27/06/2019 14:21, JORDI PALET MARTINEZ via Politicas
>> wrote:
>> > > Hola Ricardo,
>> > >
>> > > Creo que no me has entendido.
>> > >
>> > > Si LACNIC decide, por ofrecer otra opción a la
>> comunidad (algo operativo, sin cambiar el PDP), que *además* de la
>> lista de políticas, automáticamente todos los correos se vuelcan en
>> una interface web (RIPE lo tiene se llama foro, abajo pongo un enlace
>> a un ejemplo, pero hay que estar registrado para tener toda la
>> funcionalidad), y que se pueda contribuir también desde esa interfaz,
>> y que dicha contribución de vuelca de forma "bidireccional" en la
>> lista, la AUP *DEBE* ser la misma.
>> > >
>> > > No tendría sentido que tuviera una AUP diferente si son
>> "espejos".
>> > >
>> > > Si se trata de "eliminar" la lista y usar solo el
>> sistema del "foro", entonces, es necesario adaptar el PDP, y en ese
>> caso tendremos que decidir si el AUP es distinto. Aun en ese caso,
>> porque debería ser distinto?
>> > >
>> > > Insisto en lo que comente en el evento y he comentado
>> varias veces. Los RIRs nos suelen pedir que, siempre que sea posible,
>> el texto de las políticas evite entrar en detalles operacionales o
>> que incluso explícitamente les de facilidad de adecuarse a cambios
>> tecnológicos. Esto es una funcionalidad abierta para que LACNIC pueda
>> mejorar la operación, sin necesidad de modificar el PDP. No es una
>> sustitución de la lista.
>> > >
>> > > Saludos,
>> > > Jordi
>> > > @jordipalet
>> > >
>> > >
>> https://www.ripe.net/participate/mail/forum/address-policy-wg
>> > >
>> > > "This forum provides a web-based interface to the
>> address-policy-wg at ripe.net mailing list.
>> > > Any messages sent to the forum will be distributed to
>> the list and all subscribers."
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > El 27/6/19 19:10, "Politicas en nombre de Ricardo
>> Patara" <politicas-bounces at lacnic.net en nombre de
>> patara at registro.br> escribió:
>> > >
>> > >
>> > > Jordi
>> > >
>> > > > 1) Si se emplean esas aplicaciones "adicionales"
>> teniendo en cuenta el texto
>> > > > que tenemos en el PDP indica que la lista (y la
>> presentación en el foro) son
>> > > > los marcos de participación y definición de
>> consenso, esas técnicas
>> > > > adicionales no pueden *sustituir a la lista* y
>> al foro (salvo que haya un
>> > > > cambio en el PDP).
>> > >
>> > > sí se emplean técnicas adicionales será necesario
>> revisar los documentos que hoy
>> > > hacen referencia a la lista y al foro.
>> > >
>> > > > 2) Obviamente, si por ejemplo se establece un
>> foro o una aplicación, será
>> > > > una forma alternativa (pero no sustitutiva) de
>> la lista (digamos que un
>> > > > espejo para canalizar esos comentarios entre
>> foro y lista y viceversa), y por
>> > > > lo tanto deben aplicarse las mismas "condiciones
>> o técnicamente
>> > > > equivalentes".
>> > >
>> > > en la propuesta hay controles que escaparían del
>> alcance de lacnic y por lo
>> > > tanto no tiene sentido.
>> > >
>> > > por eso no veo justificativa para tener ese texto
>> en la propuesta
>> > >
>> > >
>> > > > Insisto en que si creamos una nueva técnica que
>> sustituya (no complemente) a
>> > > > la lista, habría que modificar el PDP, pero con
>> este párrafo evitamos una
>> > > > modificación siempre y cuando esas otras
>> técnicas sean "espejos" de la
>> > > > lista.
>> > >
>> > > cuando pase algo asi se revisaría ese texto
>> > > poner algo que no hace falta ni tampoco es
>> necesario no lo veo como justificable.
>> > >
>> > > saludos
>> > > _______________________________________________
>> > > Politicas mailing list
>> > > Politicas at lacnic.net
>> > > https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/politicas
>> > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > **********************************************
>> > > IPv4 is over
>> > > Are you ready for the new Internet ?
>> > > http://www.theipv6company.com
>> > > The IPv6 Company
>> > >
>> > > This electronic message contains information which may
>> be privileged or confidential. The information is intended to be for
>> the exclusive use of the individual(s) named above and further
>> non-explicilty authorized disclosure, copying, distribution or use of
>> the contents of this information, even if partially, including
>> attached files, is strictly prohibited and will be considered a
>> criminal offense. If you are not the intended recipient be aware that
>> any disclosure, copying, distribution or use of the contents of this
>> information, even if partially, including attached files, is strictly
>> prohibited, will be considered a criminal offense, so you must reply
>> to the original sender to inform about this communication and delete it.
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > _______________________________________________
>> > > Politicas mailing list
>> > > Politicas at lacnic.net
>> > > https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/politicas
>> > >
>> > _______________________________________________
>> > Politicas mailing list
>> > Politicas at lacnic.net
>> > https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/politicas
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > **********************************************
>> > IPv4 is over
>> > Are you ready for the new Internet ?
>> > http://www.theipv6company.com
>> > The IPv6 Company
>> >
>> > This electronic message contains information which may be
>> privileged or confidential. The information is intended to be for the
>> exclusive use of the individual(s) named above and further
>> non-explicilty authorized disclosure, copying, distribution or use of
>> the contents of this information, even if partially, including
>> attached files, is strictly prohibited and will be considered a
>> criminal offense. If you are not the intended recipient be aware that
>> any disclosure, copying, distribution or use of the contents of this
>> information, even if partially, including attached files, is strictly
>> prohibited, will be considered a criminal offense, so you must reply
>> to the original sender to inform about this communication and delete it.
>> >
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Politicas mailing list
>> > Politicas at lacnic.net
>> > https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/politicas
>> >
>> _______________________________________________
>> Politicas mailing list
>> Politicas at lacnic.net
>> https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/politicas
>>
>>
>>
>> **********************************************
>> IPv4 is over
>> Are you ready for the new Internet ?
>> http://www.theipv6company.com
>> The IPv6 Company
>>
>> This electronic message contains information which may be privileged
>> or confidential. The information is intended to be for the exclusive
>> use of the individual(s) named above and further non-explicilty
>> authorized disclosure, copying, distribution or use of the contents
>> of this information, even if partially, including attached files, is
>> strictly prohibited and will be considered a criminal offense. If you
>> are not the intended recipient be aware that any disclosure, copying,
>> distribution or use of the contents of this information, even if
>> partially, including attached files, is strictly prohibited, will be
>> considered a criminal offense, so you must reply to the original
>> sender to inform about this communication and delete it.
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Politicas mailing list
>> Politicas at lacnic.net
>> https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/politicas
>>
> _______________________________________________
> Politicas mailing list
> Politicas at lacnic.net
> https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/politicas
More information about the Politicas
mailing list