[LACNIC/Politicas] Nueva propuesta LAC-2019-9 / Nova proposta LAC-2019-9 / New proposal LAC-2019-9

Tue May 14 17:28:43 -03 2019

Hola Edmundo,

Yo ya no escribo entre líneas, porque me regañan!

Obviamente lo que hagan otros RIRs no es una obligación, sin embargo, es importante tenerlo en cuenta y lo hacemos continuamente. Te pongo el ejemplo de APNIC. Su proceso requiere 4 semanas para nuevas propuestas. Intente cambiarlo a 2 semanas y me argumentaron que no, porque en esa región hay muchos NIRs, y lo que hace es *ANTES* del evento de APNIC, traducen a una docena de idiomas las propuestas (cada NIR se ocupa de la suya), y tienen reuniones en los NIRs para presentarlas e informar a la comunidad de cada NIR y se hace *TODO* el proceso SIN análisis de impacto. APNIC no hace análisis de impacto.

En ese caso y con esa explicación es razonable, hasta cierto punto. En lo que no es razonable es que como no son los autores los que realizan esa presentación ya he visto varios casos de propuestas que los NIRs han explicado incorrectamente a la comunidad ... pero bueno ese es otro problema.

El mundo no es perfecto, pero lo podemos mejorar. Basta con no ocupar al staff en otras tareas antes de la reunión. Basta con permitir que, tal y como indica el PDP, haya presentaciones informales para evitar que alguien que quiere mejorar el proceso, se vea obligado a presentar una propuesta.

En un proceso en el que tenemos 8 semanas para debatir en la lista, no podemos decir que hay que presentar las propuestas 6 semanas antes. Porque para eso nos quedamos con el PDP anterior: Que toda la discusión tenga que ser en el evento, y por lo tanto, la lista esta inerte después del mismo.

Si una propuesta no tiene análisis de impacto en el evento *no pasa nada*, porque eso quiere  decir que le quedan muchas semanas de discusión *después* del evento y por lo tanto las dudas que tenga la comunidad la vista del análisis de impacto, se reflejan en la lista.

Saludos,
Jordi

El 14/5/19 21:33, "Politicas en nombre de Edmundo Cázarez" <politicas-bounces at lacnic.net en nombre de edmundo.cazarez at nic.mx> escribió:

    Hola Jordi,

    Algunos comentarios.

    > Además 45 días naturales sería una exageración retrograda. En otros RIRs como mucho son 4 semanas para una nueva política y 1 semana para una nueva versión de una política ya existente.

    Estoy seguro que en otros RIRs han definido sus propios procesos de desarrollo de politicas plasmando lo que les acomoda. No veo la razón por la que el nuestro no sea así.

    > Creo que esto no es lógico que ocurra de nuevo, sobretodo si se planifica no tener actividades las 2-3 semanas antes del evento (si estas ocupan al mismo grupo del staff), pues siempre (y no solo por
    > propuestas de políticas), surgen dificultades antes de cualquier evento.

    Y estoy seguro que si todo se planificara no ocurrirían muchas cosas, pero el mundo no es perfecto.

    > Creo que queda claro que si se hacen las cosas bien, no hace falta esta propuesta, y como digo, sería dar un paso atrás.

    Yo considero que es dar un paso hacia un proceso estable, que no sea desgastante para las partes y que tampoco sofoque la lista con los mensajes que al final pueden hacer que la gente evite las discusiones.

     Saludos.
    -- Edmundo.

    -----Original Message-----
    From: Politicas [mailto:politicas-bounces at lacnic.net] On Behalf Of JORDI PALET MARTINEZ via Politicas
    Sent: Tuesday, May 14, 2019 2:20 PM
    To: Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC <politicas at lacnic.net>
    Cc: JORDI PALET MARTINEZ <jordi.palet at consulintel.es>
    Subject: Re: [LACNIC/Politicas] Nueva propuesta LAC-2019-9 / Nova proposta LAC-2019-9 / New proposal LAC-2019-9

    Hola,

    No estoy de acuerdo con la necesidad de esta propuesta, pues tal y como comenté en el micrófono no hace falta, pues se tuvo en cuenta el tiempo necesario al elaborar el PDP que rige en la actualidad.

    Además 45 días naturales sería una exageración retrograda. En otros RIRs como mucho son 4 semanas para una nueva política y 1 semana para una nueva versión de una política ya existente.

    Con esta política precisamente eliminaríamos parte del dinamismo que se logró con el nuevo PDP.

    Con el PDP actual el proceso es de UNA semana antes del foro, pero hay que tener en cuenta que el staff tiene hasta DOS semanas para publicar las propuestas que le lleguen. Es decir, si el staff considera que no tiene tiempo para realizar un análisis de impacto (cosa que depende de la complejidad de una propuesta), o incluso que la agenda ya esta llena, puede optar por no publicarla hasta agotar las dos semanas y por tanto no tendría cabida en el foro.

    Estamos intentando poner un parche a algo que ha ocurrido excepcionalmente y de hecho no ha ocurrido anteriormente, entre otras cosas porque:
    a) Hubo *varios* días festivos, además de la semana santa
    b) Había una semana completa de webinars antes del evento y la persona/team responsable de ambos temas era la misma

    Creo que esto no es lógico que ocurra de nuevo, sobretodo si se planifica no tener actividades las 2-3 semanas antes del evento (si estas ocupan al mismo grupo del staff), pues siempre (y no solo por propuestas de políticas), surgen dificultades antes de cualquier evento.

    Puedo dar detalles muy precisos de cada una de las propuestas que no tuvieron el análisis de impacto y las razones:
    1) LAC-2018-5: Los cambios de la versión 4 a la 5 son mínimos y precisamente RESOLVIENDO los puntos del análisis de impacto de la versión 4. Por lo tanto, creo que la diferencia con el análisis de impacto que se podría haber hecho en cuestión de horas. Además, esto no dificultó en absoluto su presentación, precisamente por que se trataba de resolver el análisis del impacto anterior.
    2) LAC-2019-5: Los autores comentamos con los moderadores que no necesariamente se tenía que presentar y se pidió explícitamente que se pusiera la última en la agenda, por si faltaba tiempo para incluso no presentarla. Creo que los puntos del análisis de impacto (no lo tengo tan claro como con la anterior), serían muy similares.
    3) LAC-2019-6: Esta propuesta se presentó el día 23 de Abril (DOS semanas antes del foro). Solamente explicita algo que ya esta en el manual para IPv4 para todos los recursos. Creo que cuando veamos el análisis de impacto nos sorprenderá que no lo tiene.
    4) LAC-2019-7: Esta propuesta estaba preparada mas de un mes antes del evento. Sin embargo, hubo alguien de la comunidad que me indicó que quería participar, y obviamente le dije que si. Le envié recordatorios para recibir sus comentarios varias veces cada semana. Sin embargo, a fecha de hoy aún no los he recibido. Obviamente cuando llegó el día 23 (DOS semanas antes del foro), decidí no espera más y enviarla. En ningún caso me parece lógico esperar a una semana. Por si fuera poco *ESTA* propuesta NO pretendía presentarla en este foro. Pedí a los moderadores durante *VARIAS* semanas, tiempo para *informalmente* recabar información de la comunidad con 4 diapositivas de la idea de la misma en 15 minutos, en base al punto último del 3.4 del PDP (Se ofrecerán espacios para la presentación de temas de interés para el Foro Público de Políticas). Dado que a pesar de mi insistencia NO tuve respuesta, no me quedó otra opción que presentar formalmente la propuesta.

    Todo lo que he indicado lo puedo probar con todos los documentos e emails archivados, por eso creo que no se justifica la necesidad de la propuesta.

    Creo que queda claro que si se hacen las cosas bien, no hace falta esta propuesta, y como digo, sería dar un paso atrás.

    Por otro lado quiero apuntar a algo que es fundamental. Si la comunidad se esfuerza en leer las propuestas con anticipación, y comentarlas en la lista (no solo la media docena de participantes que lo hacemos habitualmente):
    1) Haría falta menos tiempo de debate en el foro.
    2) Podríamos ser mucho mas eficaces (ejemplo de RIPE), y plantearnos la NO necesidad de que las propuestas tengan que presentarse en el foro, volviendo a la idea del PDP que busque el consenso en la lista.

    Creo que ahí es donde *todos* tenemos que hacer el esfuerzo.

    Saludos,
    Jordi

    El 14/5/19 20:28, "politicas-bounces at lacnic.net en nombre de info-politicas at lacnic.net" <politicas-bounces at lacnic.net en nombre de info-politicas at lacnic.net> escribió:

        [Português abaixo]
        [English below]

        Estimados suscriptores de la Lista de Políticas de LACNIC,

        Se recibió una nueva propuesta de Política, se le asignó el id LAC-2019-9.

        Título: Modificación del Tiempo necesario para que una Propuesta sea presentada en el Foro Público de Políticas.

        Resumen: Esta propuesta busca modificar el Proceso de Desarrollo de Políticas (PDP) de LACNIC, ajustando el tiempo necesario para que una propuesta sea presentada en un Foro, que actualmente es de una semana, a 45 días naturales.

        Para ver el detalle ingrese en:
        https://nam04.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fpoliticas.lacnic.net%2Fpoliticas%2Fdetail%2Fid%2FLAC-2019-9&data=02%7C01%7Cedmundo.cazarez%40nic.mx%7Cdc514dc0b6e9449294ce08d6d8a12bcb%7Cc65a3ea60f7c400b89345a6dc1705645%7C0%7C0%7C636934584064878333&sdata=KMItFr25l%2F%2BarPthOjI%2FrmRirNyKW1CYofbCgCCmGbE%3D&reserved=0

        Los comentarios y los puntos de vista aportados por la comunidad son vitales para el correcto desarrollo del proceso de la propuestas
        - ¿Apoya usted o se opone a esta propuesta?
        - ¿Esta propuesta resolvería un problema que usted está experimentando?- ¿Ve alguna desventaja en esta propuesta?
        - ¿Qué cambios podrían hacerse a esta propuesta para que sea más eficaz?

        Por más información contacte a info-politicas at lacnic.net
        Saludos cordiales,

        ______________________________________________________________________________________________________

        Prezados assinantes da lista de políticas de LACNIC,

        Foi recebida uma nova proposta de Política, foi atribuído o id LAC-2019-9.

        Título: Modificación del Tiempo necesario para que una Propuesta sea presentada en el Foro Público de Políticas.

        Resumo: Esta propuesta busca modificar el Proceso de Desarrollo de Políticas (PDP) de LACNIC, ajustando el tiempo necesario para que una propuesta sea presentada en un Foro, que actualmente es de una semana, a 45 días naturales.

        Para ver o detalhe acesse:
        https://nam04.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fpoliticas.lacnic.net%2Fpoliticas%2Fdetail%2Fid%2FLAC-2019-9&data=02%7C01%7Cedmundo.cazarez%40nic.mx%7Cdc514dc0b6e9449294ce08d6d8a12bcb%7Cc65a3ea60f7c400b89345a6dc1705645%7C0%7C0%7C636934584064888328&sdata=0fJI6EsHTHO8%2Ft%2Bj38GfjNP6xbB9Tz%2FVWfnsgAfCTO8%3D&reserved=0

         Os comentários e os pontos de vista aportados pela comunidade são vitais para o bom desenvolvimento do processo das propostas
        - ¿Você é a favor ou contra desta proposta?
        - ¿Esta proposta iria resolver um problema que você está experimentando?- ¿Vê alguma alguma desvantagem nesta proposta?
        - ¿Que mudanças poderiam ser feitas à proposta para que seja mais eficaz?

         Por mais informações entre em contato conosco através do seguinte e-mail: info-politicas at lacnic.net
        Atenciosamente,
        ______________________________________________________________________________________________________

        Dear LACNIC Policy List subscribers,

        A new Policy Proposal has been received and assigned the following ID: LAC-2019-9.

        Title: Modificación del Tiempo necesario para que una Propuesta sea presentada en el Foro Público de Políticas.

        Summary: Esta propuesta busca modificar el Proceso de Desarrollo de Políticas (PDP) de LACNIC, ajustando el tiempo necesario para que una propuesta sea presentada en un Foro, que actualmente es de una semana, a 45 días naturales.

        To read the proposal, please go to
        https://nam04.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fpoliticas.lacnic.net%2Fpoliticas%2Fdetail%2Fid%2FLAC-2019-9&data=02%7C01%7Cedmundo.cazarez%40nic.mx%7Cdc514dc0b6e9449294ce08d6d8a12bcb%7Cc65a3ea60f7c400b89345a6dc1705645%7C0%7C0%7C636934584064888328&sdata=0fJI6EsHTHO8%2Ft%2Bj38GfjNP6xbB9Tz%2FVWfnsgAfCTO8%3D&reserved=0

        The community's comments and opinions are essential to the proper functioning of the policy development process.
        - Do you support this policy or are you against it?
        - Would this proposal solve a problem you are experiencing?- Do you think this proposal has any drawbacks?
        - What changes could be made to this proposal to make it more effective?

        For further information, please contact info-politicas at lacnic.net
        Kind regards,

        --
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        Rambla Rep. de México 6125, CP 11400
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