[LACNIC/Politicas] Nueva versión de la propuesta LAC-2019-9
Nicolas Antoniello
nantoniello at gmail.com
Wed Oct 23 16:57:57 -03 2019
Hola Jordi y todos,
En mi opinión, luego del Foro Público, al menos a mi me quedó claro que
estas propuestas que son un "ferrocarril" de cambios, movimientos y
correcciones de texto son sumamente difíciles de tratar en conjunto por la
mayoría de las personas (entre las que me incluyo).
Creo que sería mejor dividirla en pequeños cambios e ir tratándolos de a
poco... no hay apuro ni urgencia por realizar estos cambios pues entiendo
que la gran mayoría son una puesta a punto del manual, que siempre es
necesaria y bienvenida.
Sugeriría dividir el "problema" en varios sub problemas, establecer una
prioridad y comenzar a tratarlos de a poco y por separado en la lista...
por ejemplo de a 3 por vez (en lugar de todo al mismo tiempo en una misma
propuesta).
Saludos,
Nico
El mié., 23 de oct. de 2019 a la(s) 16:07, Ricardo Patara (
patara at registro.br) escribió:
> sigo en contra el texto propuesto.
>
> el texto incluye partes de otros párafos y hace más complicado un análisis
> de
> todos los impactos.
>
> especificamente acerca de esa parte de las verificaciones periodicas y
> automatizadas. no veo justificativa.
>
> > Es deshonesto tener un texto que pretenda solo verificar en caso de
> sospechas y sin embargo se verifica también periódicamente.
>
> no, no es así.
> las verificaciones que se hace son de acuerdo a la política vigente.
>
> y incluso veo un problema en el texto, pues indica:
>
> "LACNIC verificará con la organización que recibió la asignación el
> correcto uso del recurso "
>
> "correcto uso del recurso" es muy amplio y seguramente no es nada facil
> asegurar
> eso considerando todos los posibles usos correctos.
>
> --
> Ricardo
>
> > Si lo que crees es que no se debe verificar de forma automatizada,
> ¿Quieres decir que prefieres que sólo se verifique cuando hay indicios, y
> que LACNIC no pueda hacerlo de forma periódica, y por lo tanto, como no hay
> indicios, solo se verificará si hay una denuncia de que algo está
> ocurriendo?
> >
> > Eso implica cumplir peor con la labor de custodia y por lo tanto con el
> adecuado cumplimiento de las políticas por todos, y por lo tanto, es
> discriminatorio.
> >
> > Si cualquiera denuncia a su competidor, será verificado. Sino lo hace,
> no será verificado.
> >
> > Obviamente, es mucho mejor que nadie tenga que denunciar o sospechar, y
> que se haga de forma automatizada.
> >
> >
> >
> > El 10/10/19 17:25, "Politicas en nombre de Ricardo Patara" <
> politicas-bounces at lacnic.net en nombre de patara at registro.br> escribió:
> >
> > No estoy de acuerdo.
> >
> > el texto actual indica:
> >
> > "LACNIC verificará con la organización que recibió la asignación el
> > correcto uso del recurso cuando cuente con evidencia que permita
> inferir
> > que posiblemente los recursos de la asignación no están siendo
> > utilizados o están siendo utilizados incorrectamente."
> >
> > no se trata de ser oscuro mucho menos "deshonesto", para nada!
> >
> > si hay indicios de que el uso es incorecto, se verifica.
> >
> > --
> > ricardo
> >
> > Em 10/10/2019 15:26, JORDI PALET MARTINEZ via Politicas escreveu:
> > > A mi me parece que es mas correcto ser honrados y transparentes y
> que haya claridad en que eso lo puede hacer el staff, y dejar a su criterio
> los detalles operacionales (como verificar y en que plazos/periodicidad),
> pero no dejar el texto de tal manera que solo parezca que "si te pillan" te
> van a verificar ...
> > >
> > > La "oscuridad" no es un buen amigo en una política.
> > >
> > > Saludos,
> > > Jordi
> > > @jordipalet
> > >
> > >
> > >
> > > El 10/10/19 15:15, "Politicas en nombre de Ricardo Patara" <
> politicas-bounces at lacnic.net en nombre de patara at registro.br> escribió:
> > >
> > >
> > > Hola,
> > >
> > > > Esto ha sido tenido en cuenta por el análisis de impacto
> del staff. De hecho, la redacción del texto se ha dejado de tal manera que
> no se especifican plazos, periodicidad, etc., para que el staff diseñe la
> operativa que considere conveniente.
> > > >
> > > > Creo que es muy razonable.
> > > >
> > > > Por otro lado, cuando yo redacté ese texto, lo hice
> habiendo tenido conversaciones con el staff al respecto.
> > > >
> > > > Por si acaso me fallaba la memoria, he confirmado con el
> staff esta misma mañana que así es, que ello realizan verificaciones, de
> forma manual, en diversas situaciones, por ejemplo, cuando se piden nuevos
> recursos, o cuando hay sospechas de algun incumplimiento.
> > > >
> > > > La ventaja de esta propuesta es que se podría automatizar,
> de la forma que LACNIC considere apropiado.
> > > >
> > > > Todos sabemos que automatizar algo tiene su coste inicial,
> pero también es una inversión incluso a corto plazo, ya que evita mucho
> trabajo manual de sucesivas verificaciones, y lo hace menos discriminatorio
> (se verifica por igual a todos los miembros), y mas confiable.
> > > >
> > > > Por otro lado, una de las misiones de LACNIC es
> precisamente la adecuada custodia de los recursos y asegurarse, dentro de
> lo razonable, del cumplimento de las políticas. Por eso creo que mejorar el
> texto actual no hace nada contrario al espíritu, sino todo lo contrario.
> > >
> > > comprendo,
> > > pero pienso que no es necesario agregar eso en el texto. que
> sea a
> > > criterio del rir/nir hacer dicha verificación cuando
> necesario.
> > >
> > > de la forma como propuesto se crea una expectativa de que el
> rir/nir sea
> > > una "policía" de anuncios de bloques asignados.
> > >
> > > y puede ser cobrada cuando una determinada expectativa no se
> cumpla como
> > > esperado por una parte involucrada.
> > >
> > > no veo perjuicio en mantener esa parte como está actualmente.
> > >
> > > saludos
> > >
> > > > Saludos,
> > > > Jordi
> > > >
> > > > El 8/10/19 22:20, "Politicas en nombre de Ricardo Patara" <
> politicas-bounces at lacnic.net en nombre de patara at registro.br> escribió:
> > > >
> > > > Hola,
> > > > En el foro comenté que no tenia una posición formada
> acerca de esa
> > > > propuesta pero al final dije que no estaba de acuerdo.
> > > >
> > > > Y sigo sin estar de acuerdo y quisiera registrar en la
> lista.
> > > >
> > > > Con base en los comentarios me hechos en el foro me
> preocupa un punto
> > > > que todavía no lo había considerado.
> > > >
> > > > En el texto propuesto se indica:
> > > >
> > > > "Para la eficiente utilización de los recursos de la
> región, LACNIC
> > > > verificará con las organizaciones que reciben recursos,
> el correcto uso
> > > > de los mismos, de forma automatizada periódicamente
> cuando sea posible y
> > > > más exhaustivamente siempre que se cuente con
> evidencias que permitan
> > > > inferir que no están siendo correctamente utilizados."
> > > >
> > > > específicamente se indica que lacnic "verificará de
> forma automatizada
> > > > periódicamente"
> > > >
> > > > eso no está en el proceso actual, así que es algo nuevo
> y que seguro
> > > > implica en impacto operacional.
> > > >
> > > > para comparación, el texto vigente indica:
> > > >
> > > > "LACNIC verificará con la organización que recibió la
> asignación el
> > > > correcto uso del recurso cuando cuente con evidencia
> que permita inferir
> > > > que posiblemente los recursos de la asignación no están
> siendo
> > > > utilizados o están siendo utilizados incorrectamente."
> > > >
> > > > no veo justificativa para el cambio propuesto en esa
> parte y por eso
> > > > estoy contra la propuesta
> > > >
> > > > Saludos
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