[LACNIC/Politicas] Nueva propuesta LAC-2019-10 / Nova proposta LAC-2019-10 / New proposal LAC-2019-10

[Fernando Frediani]

Hola Edmundo
Gracias por la respuesta. Entiendo mejor después de su explicación, pero 
tengo una opinión similar a la opinión ya expresada de que es necesario 
acostumbrarse a devolver los recursos, especialmente en tiempos de 
escasez, precisamente para que otros clientes futuros del operador 
puedan reutilizar estas mismas IP lo que siempre ayuda un poco a reducir 
la dependencia de IPv4, así como a acostumbrarse a trabajar con lo que 
está disponible. También facilita que existan nuevas organizaciones en 
Internet y en el futuro se vuelvan autónomas y soliciten sus propias 
asignaciones.

También entiendo que en algunos casos se puede desanimar a algunas 
organizaciones de solicitar su propio espacio para que no tengan que 
devolver lo que está utilizando actualmente el operador, pero creo que 
eso es parte del entendimiento de convertirse en un sistema autónomo con 
sus propias asignaciones y esto tiene un costo que puede incluye tener 
que renumerar para eliminar la dependencia del operador.

También entiendo que el desarrollo de políticas debe acompañar el 
desarrollo de las operaciones, y en este caso particular, la necesidad 
de devolver direcciones al operador para su posterior reutilización 
coincide con la escasez cada vez mayor de IPv4 que tantos problemas aún 
nos causarán en los próximos años

Por eso creo que el texto actual es bastante adecuado para el escenario 
que nos encontramos.

Saludos Cordiales
Fernando

On 29/10/2019 17:32, Edmundo Cázarez wrote:
> Hola Fernando,
>
> La propuesta nace del hecho de encontrar operadores que, dada la cantidad de direcciones que utilizan (en algunos casos casi las mismas que van a recibir, en otros incluso muchas mas), encuentran contraproducente para sus intereses seguir con la solicitud, ya que la asignación máxima que obtendrán es de 1024 direcciones, y su red, además, requerirá rehacerse al ser renumerada con las nuevas direcciones. Estos operadores, además, se encuentran "entrampados": sus proveedores actuales no les dan más direcciones.
>
> Considero que esta propuesta no genera mas fragmentación en las tablas de ruteo, ya que no se obliga a seccionar bloques, los bloques continuan tal como se encuentren al momento de la solicitud de la asignación directa de direcciones.
>
> La propuesta simplemente no obliga a que devuelvan las direcciones a los proveedores. Los operadores pueden acordar cualquier cosa con sus proveedores, ya sea mantener la asignación actual mas las direcciones asignadas por LACNIC/NIR, devolver las del proveedor o cualquier otra alternativa.
>
> - - Edmundo.
> -
> -----Original Message-----
> From: Politicas <politicas-bounces at lacnic.net> On Behalf Of Fernando Frediani
> Sent: Tuesday, October 29, 2019 8:52 AM
> To: politicas at lacnic.net
> Subject: Re: [LACNIC/Politicas] Nueva propuesta LAC-2019-10 / Nova proposta LAC-2019-10 / New proposal LAC-2019-10
>
> Hola
> Me gustaría que el autor aclare la necesidad de eliminar esta obligación.
>
> Me parece bastante razonable que el texto se mantenga como está, es decir, como norma que se devuelva, y solo si hay un acuerdo, el destinatario lo conservará.
> Si el destinatario de los recursos recibe sus propios recursos, es muy razonable pensar, especialmente a largo plazo, que esos recursos previamente asignados al proveedor deben ser devueltos para que puedan asignarse a otros clientes en el futuro y que estos recursos puedan reutilizarse mejor. con el tiempo, especialmente en tiempos de escasez de IPv4.
>
> Además, no me queda claro si, al eliminar esta parte del texto, los recursos asignados por el proveedor a sus clientes (hasta ahora dependientes de un acuerdo mutuo) tendrían que transferirse obligatoriamente al destinatario, lo que causaría un problema importante para aquellos que no quieren transferir sus recursos y quieren reutilizarlos para servir a otros clientes.
>
> También hay un problema que se discutió en el momento del texto de la política actual, que es la mayor cantidad de transferencias en bloque pequeñas (generalmente no mayores a /24) que causará más fragmentación en la tabla global.
>
> Saludos
> Fernando Frediani
>
> On 29/10/2019 10:18, info-politicas at lacnic.net wrote:
>> [Português abaixo]
>> [English below]
>>
>> Estimados suscriptores de la Lista de Políticas de LACNIC,
>>
>> Se recibió una nueva propuesta de Política, se le asignó el id LAC-2019-10.
>>
>> Título: Eliminación de la obligación para los solicitantes de devolver las direcciones que tengan asignadas por sus proveedores una vez que obtienen una asignación directa.
>>
>> Resumen: Esta propuesta busca eliminar la obligación para los solicitantes de devolver las direcciones que tengan asignadas por sus proveedores una vez que obtienen una asignación directa, dado que el trabajo derivado de cumplir la obligación implica detener la operación de la red y de la entrega de servicios a sus clientes, aún más, cuando la cantidad de direcciones asignadas directamente es menor a la cantidad de direcciones que tienen en uso y deben devolver a sus proveedores.
>>
>> Para ver el detalle ingrese en:
>> https://nam04.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fpoli
>> ticas.lacnic.net%2Fpoliticas%2Fdetail%2Fid%2FLAC-2019-10&data=02%7
>> C01%7Cedmundo.cazarez%40nic.mx%7Caa028bf3249249c2679808d75c7fac8d%7Cc6
>> 5a3ea60f7c400b89345a6dc1705645%7C0%7C0%7C637079575761651225&sdata=
>> 8K6MrPlJoq4Q1YrjeKqqBAn67E7%2F4W8TqZHbYLhFycE%3D&reserved=0
>>
>> Los comentarios y los puntos de vista aportados por la comunidad son
>> vitales para el correcto desarrollo del proceso de la propuestas
>> - ¿Apoya usted o se opone a esta propuesta?
>> - ¿Esta propuesta resolvería un problema que usted está experimentando?- ¿Ve alguna desventaja en esta propuesta?
>> - ¿Qué cambios podrían hacerse a esta propuesta para que sea más eficaz?
>>
>> Por más información contacte a info-politicas at lacnic.net Saludos
>> cordiales,
>>
>> ______________________________________________________________________
>> ________________________________
>>
>> Prezados assinantes da lista de políticas de LACNIC,
>>
>> Foi recebida uma nova proposta de Política, foi atribuído o id LAC-2019-10.
>>
>> Título: Eliminación de la obligación para los solicitantes de devolver las direcciones que tengan asignadas por sus proveedores una vez que obtienen una asignación directa.
>>
>> Resumo: Esta propuesta busca eliminar la obligación para los solicitantes de devolver las direcciones que tengan asignadas por sus proveedores una vez que obtienen una asignación directa, dado que el trabajo derivado de cumplir la obligación implica detener la operación de la red y de la entrega de servicios a sus clientes, aún más, cuando la cantidad de direcciones asignadas directamente es menor a la cantidad de direcciones que tienen en uso y deben devolver a sus proveedores.
>>
>> Para ver o detalhe acesse:
>> https://nam04.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fpoli
>> ticas.lacnic.net%2Fpoliticas%2Fdetail%2Fid%2FLAC-2019-10&data=02%7
>> C01%7Cedmundo.cazarez%40nic.mx%7Caa028bf3249249c2679808d75c7fac8d%7Cc6
>> 5a3ea60f7c400b89345a6dc1705645%7C0%7C0%7C637079575761651225&sdata=
>> 8K6MrPlJoq4Q1YrjeKqqBAn67E7%2F4W8TqZHbYLhFycE%3D&reserved=0
>>
>>    Os comentários e os pontos de vista aportados pela comunidade são
>> vitais para o bom desenvolvimento do processo das propostas
>> - ¿Você é a favor ou contra desta proposta?
>> - ¿Esta proposta iria resolver um problema que você está experimentando?- ¿Vê alguma alguma desvantagem nesta proposta?
>> - ¿Que mudanças poderiam ser feitas à proposta para que seja mais eficaz?
>>
>>    Por mais informações entre em contato conosco através do seguinte
>> e-mail: info-politicas at lacnic.net Atenciosamente,
>> ______________________________________________________________________
>> ________________________________
>>
>> Dear LACNIC Policy List subscribers,
>>
>> A new Policy Proposal has been received and assigned the following ID: LAC-2019-10.
>>
>> Title: Eliminación de la obligación para los solicitantes de devolver las direcciones que tengan asignadas por sus proveedores una vez que obtienen una asignación directa.
>>
>> Summary: Esta propuesta busca eliminar la obligación para los solicitantes de devolver las direcciones que tengan asignadas por sus proveedores una vez que obtienen una asignación directa, dado que el trabajo derivado de cumplir la obligación implica detener la operación de la red y de la entrega de servicios a sus clientes, aún más, cuando la cantidad de direcciones asignadas directamente es menor a la cantidad de direcciones que tienen en uso y deben devolver a sus proveedores.
>>
>> To read the proposal, please go to
>> https://nam04.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fpoli
>> ticas.lacnic.net%2Fpoliticas%2Fdetail%2Fid%2FLAC-2019-10&data=02%7
>> C01%7Cedmundo.cazarez%40nic.mx%7Caa028bf3249249c2679808d75c7fac8d%7Cc6
>> 5a3ea60f7c400b89345a6dc1705645%7C0%7C0%7C637079575761651225&sdata=
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>>
>> The community's comments and opinions are essential to the proper functioning of the policy development process.
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