[LACNIC/Politicas] Nueva versión de la propuesta LAC-2018-13

[Ricardo Patara]

Em 19/08/2020 03:05, JORDI PALET MARTINEZ via Politicas escreveu:
> Hola Ricardo,
> 
> Creo que debo haber olvidado el castellano, porque he vuelto a leer la propuesta y no hay ningún término "descalificante" acerca de LACNIC.

como ya comentado varias veces, al decir que LACNIC no puede censurar la
lista (algo inedito, y como dijo no es una preocupacion del autor en
RIPE), esta indicando que es algo que puderia pasar caso no este en la AUP.

indicar que lacnic puede tener un comportamento como tal, es a mi
percepción, un descalificante.

y no se trata de una cuestion del castellano.
está en ingles y en portugues con el sentido de "censura", de acción
autoritaria para impor o sacar información

nuevamente, es algo que no tiene sentido, no agrega en nada para el
proposito de una AUP.

> Creo que los moderadores deben considerar, si no demuestras objetivamente lo que afirmas, que estás intentando manipular a los demás participantes, además de calumniar a los autores, lo cual, aunque aún no tengamos un AUP, debería ser suficiente de una vez por todas. Al mismo tiempo ello demuestra la necesidad de un AUP.

por favor, podrias decir en que momento dije alguna calumnia?
en que momento intenté manipular?

mis comentários siguen los mismos desde las versiones inicales

> Por otro lado, los mecanismos costosos de los que hablaste en la v4 de la propuesta ya no están en esta versión como algo impuesto por la propuesta, sino al criterio de LACNIC.

si, pero el hecho de que está ali crea la brecha para que uno solicite a
lacnic que lo haga.

si no es necesario, que se lo quite.

> Cada RIR tiene mecanismos diferentes y comportamientos diferentes en la lista, eso es normal. De hecho, situaciones como las que motivaron esta propuesta, ocurrieron hace pocos meses en la lista de RIPE y permitieron restringir los derechos de quienes incumplían el AUP, no en una, sino en varias listas de WGs.

exacto!
y funcionó sin los mecanismos complejos que se está intentando crear con
esa propuesta.

fue suficiente un codigo de condutca, lo que lacnic ya lo tiene ;-)

> Finalmente, la comunidad es soberana en sus decisiones y el código de conducta no existía en la lista de políticas cuando se inició esta propuesta. El código de conducta no es tan completo y precisamente se pone en marcha a falta de uno específico para la lista. Precisamente ya que mencionas a otras regiones, esta propuesta es mas cercana en su funcionamiento, ya que confirma que la potestad es de los moderadores y por tanto de la comunidad, a diferencia del código de conducta, que no es de la comunidad.
> 
> Saludos,
> Jordi
> @jordipalet
>  
>  
> 
> El 19/8/20 4:16, "Politicas en nombre de Ricardo Patara" <politicas-bounces at lacnic.net en nombre de patara at registro.br> escribió:
> 
>     Estoy en contra.
> 
>     La propuesta indica la creación de mecanismos que además de costosos no
>     traen ningún beneficio. Tampoco alcanzarían el objetivo planeado/pensado
>     por el autor.
> 
>     Eso ya fue comentado en las versiones anteriores. Y se demostró que no
>     tiene ningún efecto para el posible objetivo de la propuesta que PUA.
> 
>     Y como ya mencioné en las otras oportunidades. El texto insiste en
>     utilizar expresiones descalificantes acerca de LACNIC.
> 
>     Interesante, y solamente como comentario, en el RIR de la región donde
>     vive el autor, hay un código de conducta para el WG similar al que ya
>     tenemos en LACNIC.
>     Dicho código de conducta no tiene nada de Honeypots, o preocupación con
>     posible censura por el RIR del contenido de las listas
>     Lo que no le parece una preocupación para el autor.
> 
>     --
>     ricardo
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