[LACNIC/Politicas] observaciones del foro en-linea
JORDI PALET MARTINEZ
jordi.palet at consulintel.es
Fri Aug 21 18:03:03 GMT+3 2020
Hola Jorge,
No quiero repetirme, pero si los que conocen con detalle las propuestas, el PDP, el manual de políticas, no pueden explicar con libertad, todos los aspectos, *al igual que en el foro publico presencial*, si no garantizamos que la audiencia esta también en la lista de políticas y siguiendo los comentarios (lo cual ya sabemos que es imposible), entonces, no veo como "el auditorio va a reafirmar o reformar su criterio", y creo que puede generar una idea equivocada de la medición del consenso.
Insisto que me parece una buena fórmula, pero creo que me decepcionó un poco la audiencia (un número muy inferior de participantes y las preguntas/comentarios, si los comparo con la edición que hicimos hace 3 meses en el "LACNIC completo" (por llamarlo de algún modo). Creo que hubo mas preguntas "genéricas" (por ejemplo, de despliegue de IPv6) que de las propuestas. Me reforzó la opinión de que muchos participantes (quizás, estoy equivocado, de hecho, me gustaría mucho estarlo), no han leído las propuestas, y/o no siguen el proceso.
Quizás el evento de LACNIC "completo", aun en línea, atrae mas audiencia y participantes habituales, que están mas habituados a todo esto, etc. Posiblemente se hace mucha mas divulgación del evento completo, etc. Pueden ser muchos factores y creo que merece la pena analizarlo en profundidad.
Saludos,
Jordi
@jordipalet
El 21/8/20 18:48, "Politicas en nombre de Jorge Villa" <politicas-bounces at lacnic.net en nombre de villa at reduniv.edu.cu> escribió:
Hola, buenas tardes.
Espero se encuentren bien, asi como sus familias y amigos.
La verdad es que el Foro en linea es muy interesante, y hemos tenido buenas experiencias con este formato (que ha sido una evolución de los webinars). De esta manera tenemos tres instancias para el debate de politicas (la lista, el Foro online y el Foro Presencial), y sumando los tres espacios, los moderadores tendrán los elementos necesarios para definir si una política ha alcanzado consenso o no. Por tanto, son tres formatos diferentes que se complementan, y pienso que quedarán así en lo adelante.
Aunque el tema de tener voz por parte de los asistentes en contraposicion al empleo de Q&A (como hasta ahora) es debatible, mi percepción es que el Foro en linea es una especie de Filtro adicional donde el auditorio no necesita realmente que haya controversia con el ponente (como si puede suceder en la lista o en el foro presencial), sino que es un espacio donde el auditorio va a reafirmar o reformar su criterio acerca de una politica que ya se está debatiendo en la lista. Por tanto, me parece que el uso de Q&A es lo mas indicado; porque si se ha seguido la discusión en la lista, uno va con preguntas concretas, o también conociendo el tema, pueden surgir preguntas concretas a partir de la exposición. Empleando el método actual de Q&A, me parece que permite que las personas aclaren sus dudas sin problemas, se enfoquen mejor en lo que quieren preguntar (quita la carga adicional para quien tenga miedo escénico y le permite participar sin problemas), permite al autor enfocarse mejor en las respuestas, y se gana tiempo en la sesion. El poll para medir la temeratura de la sala, que se aplica al final de la sesion de preguntas y respuestas, termina dandole al autor, a los moderadores y al auditorio, una valoración real sobre como se percibe la propuesta. Por tanto, todo lo que salga a partir de las respuestas de los ponentes, terminará vertiéndose aquí en la lista, ya sea con nuevas interrogantes o con apoyos o rechazos a la propuesta.
Saludos,
Jorge
El 8/20/20 10:59 p. m., "Politicas en nombre de Fernando Frediani" <politicas-bounces at lacnic.net en nombre de fhfrediani at gmail.com> escribió:
Hola Jordi y a todos.
Contribuyendo al contenido de tu correo, también puedo decir que me
gusta mucho el foro en línea y creo dar más posibilidades de discusión
que no ocurren con la misma dinámica que la lista de correo y es otro
método bastante complementario.
La primera sugerencia que dejo es que cuando retomamos los eventos
presenciales, quién sabe, también es posible mantener los foros en línea
de forma intercalado cuando sea necesario entre foros presenciales
dependiendo de la cantidad propuesta en discusión y la necesidad del
momento.
Otro punto que me gustaría citar es que todavía siento que es necesario
encontrar una solución para la parte de "micrófono abierto" para que no
se quede restringida a Q&A y que permita a todo aquel que quiera hablar
(y a pesar del tiempo posible) expresar sus opiniones oralmente.
Carlos, como siempre, hizo un gran trabajo leyendo todos los comentarios
/ipsis litteris/, sin embargo creo que cuando al participante se le da
la posibilidad de usar el "micrófono" posibilidad de expresar sus
opiniones de una manera más natural e incluso en poco tiempo para
explicar mejor sus razones para apoyar u oponerse a una propuesta.
Saludos a todos
Fernando Frediani
On 20/08/2020 16:29, JORDI PALET MARTINEZ via Politicas wrote:
> De antemano quiero indicar que me parece muy buena idea (ya me lo pareció la última vez), pero veo pegas, quizás ajustables, quizás es la herramienta (en IETF usamos otra "Meetecho" y no surgen estas pegas y además funciona con IPv6).
>
> La diferencia importante ente foro on-line y presencial es que, dado que no se están leyendo todos los comentarios completos, y muchos participantes on-line no siguen la lista, los comentarios de los que si que estamos participando activamente en la lista, hemos leído y analizado al detalle cada propuesta, y conocemos en profundidad el asunto, errores de interpretación incluso de cuestiones en otros RIRs, etc., no pueden ser tenidos en cuenta por el resto de los participantes (en presencial si).
>
> Sin duda eso modifica su posición (no hablo de manipulación, para que no haya dudas) "ah, si hubiera sabido eso lo hubiera entendido mejor, o hubiera pensado de otro modo".
>
> La aclaración de preguntas (sin abusar del tiempo) entre quien presenta y quien pregunta y repregunta, aclara muchas cuestiones que en una lista no siempre se dan. En el modelo on-line no se dan tampoco y creo que son muy relevantes.
>
> Es mas, en esta ocasión, los panelistas no hemos podido escribir en Q&A las preguntas o comentarios completos (la vez anterior yo si que pude, con lo cual hay cierta discriminación frente a un no-panelista).
>
> Aclaro que Carlos ha hecho el favor de leer parte de mis comentarios, pero no íntegramente y eso cambia mucho la situación.
>
> Ahora, los que hayan participado en-línea AND estén en las lista AND quieran comentar en la lista, podrían contra-opinar cuando lean mis dos correos anteriores, pero sabemos que eso no ocurre con tanta facilidad. No digo que sea para apoyar mi opinión, quizás puede ser incluso para que hagan cambiar mi opinión, pero puede variar "la temperatura de la sala".
>
> Insisto, aunque me gusta mucho la posibilidad de los foros en-línea, creo que debemos hacerlos en idénticas condiciones de participación y de comentarios (bien sea por escrito o con micro - sería *muchísimo* mejor) que, en los presenciales, de otro modo, creo que se deteriora mucho la medición de consenso.
>
> El tema se ha visto claramente cuando Fernando no ha entendido uno de mis comentarios, y al final se ha quedado completamente en el aire. En otras propuestas, me ha pasado lo mismo, etc.
>
> Igualmente, los panelistas no pueden usar el pool. Se que no es una votación, pero son cuestiones a resolver para que sea simétrico a un foro presencial.
>
> AFRINIC va a usar Meetecho en el próximo foro, así que podremos tener una experiencia al respecto (aparte que ya la tenemos de IETF).
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> Saludos,
> Jordi
> @jordipalet
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