[LACNIC/Politicas] Nueva versión de la propuesta LAC-2019-7

Fernando Frediani fhfrediani at gmail.com
Tue Jun 30 00:01:03 GMT+3 2020 

Hola a todos

Desde la presentación de esta propuesta, he dicho a respecto de algunos 
puntos de ellos son *super* necesarios, diría que son esenciales y que 
no podemos posponer este cambio indefinidamente como si no hubiera 
problemas para corregir.

Hay un problema real que debe solucionarse tan pronto como se convierta 
en un problema grave que pondrá en riesgo futuras elecciones para 
moderadores y es precisamente la posibilidad de que las personas que 
acaban de registrarse en la lista puedan votar y ser votadas. Esto deja 
espacio en el periodo cercano una elección para moderador que personas 
se registren en masa en la lista con el único propósito de votar por un 
candidato en particular.
Es más que razonable tener un período de gracia de solo 6 meses según lo 
propuesto para que alguien pueda votar o ser votado, demostrando así un 
*compromiso mínimo* con el PDP, bajo pena de permitir una fácil 
manipulación por parte de alguien interesado.

Con respecto a otros puntos propuestos, se espera que haya diferentes 
puntos de vista y esto se puede igualar. Sin embargo, no podemos ignorar 
este punto mencionado anteriormente como si todo estuviera bien. Espero 
que los demás tengan la misma opinión que yo con respecto a la necesidad 
de corregir este punto según lo propuesto.

Con respecto a los otros puntos propuestos, enumero a continuación junto 
con mi opinión:

"3.2.2.2. No podrán compatibilizar dicho cargo con otros que estén 
directamente implicados en el flujo del proceso de desarrollo de 
políticas, en cualquiera de sus fases"
No veo problema con eso. Me parece bastante obvio que alguien en estas 
condiciones no poder actuar como moderador, bajo pena de conflicto de 
intereses.

"3.2.2.3. Los Moderadores no podrán ser del mismo país, ni de la misma 
organización o vinculadas, salvo en casos excepcionales en que no haya 
otros candidatos que califiquen."
También me parece bastante razonable que exista esta posibilidad, ya que 
existe para las elecciones del Directorio de LACNIC, principalmente en 
el asunto de ser de la misma organización que *no existe hoy* en el PDP. 
También prevé la posibilidad de que no haya otros candidatos que 
califiquen como último recurso.

"3.2.2.6. Su periodo de servicio tendrá una vigencia de 2 años de forma 
intercalada cada año, y con posibilidad de reelección por una sola vez. 
Tras una pausa mínima de un año, podrían presentarse a las siguientes 
elecciones."
No tengo ningún problema con el texto propuesto, pero si ese es un 
motivo de desacuerdo, no veo ningún problema en proceder sin esta 
limitación si algunos ven un problema en esto.

"3.2.3.5. Si se determina, en cualquier fase del proceso, que hay 
suficientes evidencias de fraude, se podría descalificar al candidato o 
candidatos en cuestión. Incluso, dado el caso, invalidar el proceso 
completo y solicitar su repetición para lo cual se ajustarán los plazos, 
de tal modo que se haga coincidir su resultado, en la medida de lo 
posible, con el Foro Público siguiente."
Este puede ser un punto de gran controversia y puede estar generando 
rechazo por parte y algunos. Si es así, ¿podrían ser claros y decir si 
sugieren que simplemente se elimine o edite con otros términos?

"3.2.3.8. A continuación, se abrirá un plazo no inferior a 10 días 
naturales, para que la comunidad pueda comunicar al Directorio 
información que considere relevante para esta elección, acerca de 
cualquier candidato. El posible uso y publicación de dicha información e 
incluso una posible descalificación, son atribuciones del Directorio."
Este punto me parece normal, pero si alguien hay un punto de vista 
similar a 3.2.3.5, déjelo claro.

"3.2.3.12. Si hubiera objeciones por parte de cualquier miembro de la 
comunidad, deben ser puestas en conocimiento del Directorio en un máximo 
de 7 días naturales tras el anuncio del resultado. En tal caso, el 
Directorio evaluará si las objeciones son suficientemente significativas 
y probadas. Si no hay objeciones o decide no considerarlas, procederá a 
ratificar al candidato elegido."
Me parece muy razonable que bajo condiciones muy excepcionales y bajo un 
análisis cuidadoso del Directorio pueda descalificar a alguien como una 
forma de proteger el PDP. Sin embargo, como sugerencia para el autor, 
tal vez esto se pueda hacer durante el proceso electoral y antes de la 
votación y no después para reducir posibles controversias.

Saludos cordiales
Fernando Frediani

On 29/06/2020 20:38, Raúl Echeberría wrote:
>
> Estimados todos:
>
> Sigo con atención las discusiones en esta lista aunque usualmente no participo.
> En este caso si, quisiera expresar mi opinión.
>
> Me gusta mucho más el mecanismo actual de elección de los moderadores que lo que se propone en esta propuesta por 3 simples razones:
>
> - Primero y el más importante. Porque el mecanismo actual es más simple siendo a la vez suficientemente bueno. El mecanismo propuesto es mucho más complejo innecesariamente. Lo bueno, si además es simple, doblemente bueno.
> - Porque el mecanismo actual es mucho más basado en la comunidad. Es la propia comunidad que se autogestiona.
> - Porque la propuesta es muy detallada, lo cual es inconveniente. Muchos detalles competen a la implementación del proceso y no a la política. Al ser tan detallada aumentan los problemas de interpretación.
>
> Como último argumento y fuera de las 3 razones ya enumeradas,  debo confesar que aún no entiendo cual es el problema que se quiere resolver.
>
>
> Saludos,
>
>
> Raúl
>
>
>
>
>
>> El 29 jun. 2020, a las 18:20, JORDI PALET MARTINEZ via Politicas <politicas at lacnic.net> escribió:
>>
>> Hola Ricardo,
>>
>> Si de verdad tienes algo que decir, por favor indícalo concretamente. Tu mismo email demuestra lo contrario, que el autor evoluciona la propuesta, según escucha a la comunidad. El autor no tiene la culpa que la comunidad no aporte en la versión 1 o 2 o 3 y la comunidad lo aporte en la 4 o 5.
>>
>> Está totalmente fuera de lugar que *nadie* diga a *ningún autor* que, porque haya 6 versiones, debe abandonar una propuesta, y menos alguien que supuestamente representa a la comunidad en el AC.
>>
>> Me puedes justificar, en base al PDP, donde indica eso?
>>
>> Un autor puede cambiar de idea cuantas veces quiera y hacer sucesivas versiones sin ningún tipo de restricción, que contengan, por ejemplo, cambios editoriales, cuando interpreta que la comunidad hace aportaciones que contribuyen a mejorar la propuesta, o incluso tan solo a mejorar su redacción o gramática, o incluso para corregir erratas.
>>
>> Ha habido otras propuestas, en todos los RIRs, que han tenido muchas versiones y no pasa nada, es parte del proceso.
>>
>> Es el mismo proceso que utilizamos en IETF, y hay documentos en IETF que requieren AÑOS y decenas de versiones para alcanzar consenso, y así debe ser.
>>
>> Incluso ocurre a veces que una propuesta no avanza en un determinado momento, y sin embargo avanza al cabo de varios foros.
>>
>> Saludos,
>> Jordi
>> @jordipalet
>>
>>
>>
>> El 29/6/20 22:26, "Politicas en nombre de Ricardo Patara" <politicas-bounces at lacnic.net en nombre de patara at registro.br> escribió:
>>
>>     Sigo en contra la propuesta.
>>
>>     Se verifica que el autor atendió en parte a algunas criticas de la
>>     lista, pero hay otros puntos criticados que siguen.
>>
>>     Mi sugerencia seria para el abandono de la propuesta
>>
>>     Esa es la versión 6 de una propuesta con puntos muy criticados que
>>     siguen desde la versión 1.
>>
>>     Ya fue rechazada en 3 foros publicos. Y también con muchas críticas en
>>     la lista.
>>
>>     --
>>
>>     Em 29/06/2020 13:35, info-politicas at lacnic.net escreveu:
>>> [Português abaixo]
>>> [English below]
>>>
>>> Estimados suscriptores de la lista de políticas de LACNIC,
>>>
>>> La propuesta LAC-2019-7 ha pasado de la versión 5 a la versión 6
>>>
>>> Título: Procedimiento Electoral (Moderadores PDP)
>>>
>>> Resumen: Esta propuesta establece cambios en el PDP al procedimiento para la elección de los moderadores.
>>>
>>> Para ver el detalle ingrese en:
>>> https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2019-7/language/sp
>>>
>>> Los cambios respecto a la versión anterior se pueden visualizar aquí:
>>> https://politicas.lacnic.net/politicas/diff2?id=LAC-2019-7&v=6&v2=5&language=SP
>>>
>>> Los comentarios y los puntos de vista aportados por la comunidad son vitales para el correcto desarrollo del proceso de la propuestas
>>> - ¿Apoya usted o se opone a esta nueva versión de la propuesta?
>>> - ¿Ve alguna desventaja en esta nueva versión de la propuesta?
>>> - ¿Qué cambios podrían hacerse a esta nueva versión de la propuesta para que sea más eficaz?
>>>
>>>
>>> Por más información contacte a info-politicas at lacnic.net
>>> Saludos cordiales,
>>> ______________________________________________________________________________________________________
>>> Prezados assinantes da lista de políticas de LACNIC,
>>>
>>> A proposta LAC-2019-7 tem passado da versão 5 para a versão 6
>>>
>>> Título: Processo eleitoral (Moderadores PDP)
>>>
>>> Resumo: Esta propuesta establece cambios en el PDP al procedimiento para la elección de los moderadores.
>>>
>>> Para ver o detalhe acesse:
>>> https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2019-7/language/pt
>>>
>>> As alterações da versão anterior podem ser vistas aqui:
>>> https://politicas.lacnic.net/politicas/diff2?id=LAC-2019-7&v=6&v2=5&language=PT
>>>
>>> Os comentários e os pontos de vista aportados pela comunidade são
>>> vitais para o bom desenvolvimento do processo das propostas
>>> - Você está a favor ou em contra desta nova versão
>>> da proposta?- Vê alguma desvantagem nesta nova versão
>>> da proposta?
>>>
>>> - Que mudanças poderiam ser feitas à esta nova versão
>>> da proposta para que seja mais eficaz?
>>>
>>> Por mais informações entre em contato conosco através do e-mail:
>>> info-politicas at lacnic.net.
>>>
>>> Atenciosamente,
>>> ______________________________________________________________________________________________________
>>>
>>> Dear LACNIC Policy List subscribers,
>>>
>>> Proposal LAC-2019-7 has been updated from version 5 to version 6
>>>
>>> Title: PDP Chair Election Procedure
>>>
>>> Summary: Esta propuesta establece cambios en el PDP al procedimiento para la elección de los moderadores.
>>>
>>> To see the details, please click on:
>>> https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2019-7/language/en
>>>
>>> The changes from the previous version can be seen here:
>>> https://politicas.lacnic.net/politicas/diff2?id=LAC-2019-7&v=6&v2=5&language=EN
>>>
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