[LACNIC/Politicas] Nueva versión de la propuesta LAC-2019-7
JORDI PALET MARTINEZ
jordi.palet at consulintel.es
Thu Mar 12 19:09:33 GMT+3 2020
Hola Arturo,
Primero he de decir que este aspecto no fue idea mía, da igual quien fue, aunque creo que es fácil verlo, y también ver que eso tuvo apoyo de otros miembros de la comunidad.
No quiero con ello, ni mucho menos, esconder la cabeza, porque como autor, he sido yo el que he decidido incluirlo, aunque como autor lo incluí *precisamente porque tengo que escuchar a la comunidad*.
A veces no nos damos cuenta que los autores, una vez que una propuesta entra en discusión, somos mas bien editores. En el IETF eso esta muy claro y todos lo saben, aquí aun no. Obviamente que el autor intenta dirigir la propuesta hacia lo que él cree que es correcto, pero si no lo hace bien, obviamente no se alcanzara el consenso.
Lo que en absoluto me parece razonable es utilizar descalificativos. Se los puedo tolerar a quienes no tienen el castellano como lengua nativa, y solo hasta cierto punto, pero creo que no deben ser tolerados caso de que el castellano si que sea la lengua nativa.
Yo entiendo tu postura, y la verdad, me hace dudar. Pero sigo pensando que no sería razonable que *yo mismo*, por ejemplo, fuera candidato a moderador.
Quizas el matiz esta en que el candidato "sea ciudadano de la región o residente en la misma al menos el 50% del año".
Eso me excluye a mi, pero te incluye a ti.
Estoy pensando en voz alta, con total transparencia.
Seguiré escuchando a la lista y vemos como avanzamos a una nueva versión.
Fijate que no defiendo "mi posición personal", sino lo que creo que es mejor para la región.
Gracias a todos por participar!
Saludos,
Jordi
El 12/3/20 20:49, "Politicas en nombre de Arturo Servin" <politicas-bounces at lacnic.net en nombre de arturo.servin at gmail.com> escribió:
El requerimiento de vivir 50% en la region por decir lo menos es draconiano
y retrogrado.
El pensar que una persona no pueda tener intereses legitimos de mejorar la
region por no vivir en un pais de la region es ideologia del siglo pasado.
Por ser una persona que no vive en la region (pero tecnicamente pudiera
reclamar residencia por mi nacionalidad) y que tiene un alto interes que en
el Internet abierto en la region me siento ampliamente ofendido por esta
restriccion.
Y para que no quede duda, en contra de la politica.
Saludos
as
On Thu, Mar 12, 2020 at 6:32 PM Max Larson Henry <
maxlarson.henry at transversal.ht> wrote:
> Jordi/ Fernando,
>
> Thanks for the clarification.
>
> While I understand the context of the proposal, I would be cautious not to
> put too much restrictions that would prevent nomination of good candidates.
>
> In the last ten years, at least on two occasions, only the seating co-chair
> was nominated as candidate for his/her own re-election. There was just no
> other candidates.
>
> So for now, my position is abstention.
>
> -M
>
>
>
> On Thu, Mar 12, 2020 at 12:36 PM JORDI PALET MARTINEZ via Politicas <
> politicas at lacnic.net> wrote:
>
> > Hi Max,
> >
> >
> >
> > No, with the spanish text, it is only at the time they present their
> > candidature. Is not asking afterwards, because it can change, we all
> know!
> >
> >
> >
> > I’ve explained that in another email.
> >
> >
> >
> > I think just a signed declaration of the candidate is sufficient for
> this.
> >
> >
> >
> > In the declaration the candidate agree, for example:
> >
> > - To pay all the traveling expenses in case he is elected and it is
> > discovered that he did a false declaration
> >
> > - and that the community is informed about that false declaration because
> > he/she will be fired from the position when discovered
> >
> >
> >
> > I don’t think anyone will do that, and if he/she does, will have reasons
> > to provide false information and lose his face in front of the world.
> >
> >
> >
> > I’ve seen this kind of documents in other places as well.
> >
> >
> >
> > Simple and cost 0 to LACNIC.
> >
> >
> >
> >
> >
> > El 12/3/20 17:26, "Max Larson Henry" <maxlarson.henry at transversal.ht>
> > escribió:
> >
> >
> >
> > Hi Jordi,
> >
> >
> >
> > o Podrán ser candidatos aquellos que residan en la región más del 50% del
> > año y sean contactos de membresía de una organización miembro de LACNIC o
> > nominados por uno de dichos contactos.
> >
> >
> >
> > - From an operational perspective, this will put a lot of burden on
> LACNIC
> > to constantly verify it. I don't see how LACNIC can help enforce that
> > without acting like Police.
> >
> > - Also what happen, if after the election, a co-chair decides to leave
> > outside of the region for an extended period of time for professional/
> > academic reasons ?
> >
> >
> >
> > -M
> >
> >
> >
> >
> >
> > On Wed, Mar 11, 2020 at 1:50 PM JORDI PALET MARTINEZ via Politicas <
> > politicas at lacnic.net> wrote:
> >
> > Hola Ricardo,
> >
> > Creo que mis respuestas anteriores han dejado claro que la forma verbal
> > condicional permite al directorio o junta electoral decidir. No tener eso
> > en el PDP, no da la opción.
> >
> > Respecto del cambio del 50% en la región, si es algo nuevo. Fue uno de
> los
> > comentarios que recibí, y me parece correcto, y por ello lo incorporé. En
> > ningún caso he dicho que fuera un cambio pequeño.
> >
> > De hecho, creo que, en la mayoría, sino todos, los RIRs, se indica que
> > vivan en la región. Ni siquiera se da la opción que sea durante un
> tiempo.
> >
> > Yo no creo que fuera lógico que, yo mismo, por ejemplo, pudiera optar a
> > ser moderador de LACNIC (a pesar de que quizás paso mas del 50% del año
> en
> > esta región).
> >
> > Tu crees que es razonable pedir la residencia en la región o no? (no me
> > queda claro si lo mencionas también por estar en contra del mismo)
> >
> > Saludos,
> > Jordi
> > @jordipalet
> >
> >
> >
> > El 11/3/20 18:29, "Politicas en nombre de Ricardo Patara" <
> > politicas-bounces at lacnic.net en nombre de patara at registro.br> escribió:
> >
> > Sigo en *contra* por los motivos ya presentados anteriormente.
> >
> >
> > Y me llamo la atención algo que no estaba en la versión anterior y no
> > pienso que
> > sea un cambio "pequeño" y por eso menciono acá para que todos estén
> al
> > tanto:
> >
> > "- Podrán ser candidatos aquellos que residan en la región más del
> 50%
> > del año"
> >
> >
> > Ricardo Patara
> >
> > On 11/03/2020 11:30, info-politicas at lacnic.net wrote:
> > > [Português abaixo]
> > > [English below]
> > >
> > > Estimados suscriptores de la lista de políticas de LACNIC,
> > >
> > > La propuesta LAC-2019-7 ha pasado de la versión 3 a la versión 4
> > >
> > > Título: Procedimiento Electoral (Moderadores PDP)
> > >
> > > Resumen: Esta propuesta establece cambios en el PDP al
> procedimiento
> > para la elección de los moderadores.
> > >
> > > Para ver el detalle ingrese en:
> > > https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2019-7
> > >
> > > Los cambios respecto a la versión anterior se pueden visualizar
> aquí:
> > >
> >
> https://politicas.lacnic.net/politicas/diff2?id=LAC-2019-7&v=4&v2=3&language=SP
> > >
> > > Los comentarios y los puntos de vista aportados por la comunidad
> son
> > vitales para el correcto desarrollo del proceso de la propuestas
> > > - ¿Apoya usted o se opone a esta nueva versión de la propuesta?
> > > - ¿Ve alguna desventaja en esta nueva versión de la propuesta?
> > > - ¿Qué cambios podrían hacerse a esta nueva versión de la propuesta
> > para que sea más eficaz?
> > >
> > >
> > > Por más información contacte a info-politicas at lacnic.net
> > > Saludos cordiales,
> > >
> >
> ______________________________________________________________________________________________________
> > > Prezados assinantes da lista de políticas de LACNIC,
> > >
> > > A proposta LAC-2019-7 tem passado da versão 3 para a versão 4
> > >
> > > Título: Processo eleitoral (Moderadores PDP)
> > >
> > > Resumo: Esta propuesta establece cambios en el PDP al procedimiento
> > para la elección de los moderadores.
> > >
> > > Para ver o detalhe acesse:
> > > https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2019-7
> > >
> > > As alterações da versão anterior podem ser vistas aqui:
> > >
> >
> https://politicas.lacnic.net/politicas/diff2?id=LAC-2019-7&v=4&v2=3&language=PT
> > >
> > > Os comentários e os pontos de vista aportados pela comunidade são
> > > vitais para o bom desenvolvimento do processo das propostas
> > > - Você está a favor ou em contra desta nova versão
> > > da proposta?- Vê alguma desvantagem nesta nova versão
> > > da proposta?
> > >
> > > - Que mudanças poderiam ser feitas à esta nova versão
> > > da proposta para que seja mais eficaz?
> > >
> > > Por mais informações entre em contato conosco através do e-mail:
> > > info-politicas at lacnic.net.
> > >
> > > Atenciosamente,
> > >
> >
> ______________________________________________________________________________________________________
> > >
> > > Dear LACNIC Policy List subscribers,
> > >
> > > Proposal LAC-2019-7 has been updated from version 3 to version 4
> > >
> > > Title: PDP Chair Election Procedure
> > >
> > > Summary: Esta propuesta establece cambios en el PDP al
> procedimiento
> > para la elección de los moderadores.
> > >
> > > To see the details, please click on:
> > > https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2019-7
> > >
> > > The changes from the previous version can be seen here:
> > >
> >
> https://politicas.lacnic.net/politicas/diff2?id=LAC-2019-7&v=4&v2=3&language=EN
> > >
> > > The community's comments and opinions are essential to the proper
> > functioning of the policy development process.
> > > - Do you support this new version of the proposal or are you
> against
> > it?
> > > - Do you think this new version of the proposal has any drawbacks?
> > > - What changes could be made to this new version of the proposal to
> > make it more effective?
> > >
> > > For further information, please contact info-politicas at lacnic.net
> > > Kind regards,
> > > --
> > > LACNIC - Registro de Direcciones de Internet para América Latina y
> > Caribe
> > > Rambla Rep. de México 6125, CP 11400
> > >
> > > Montevideo-Uruguay
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> > confidential. The information is intended to be for the exclusive use of
> > the individual(s) named above and further non-explicilty authorized
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> > information, even if partially, including attached files, is strictly
> > prohibited and will be considered a criminal offense. If you are not the
> > intended recipient be aware that any disclosure, copying, distribution or
> > use of the contents of this information, even if partially, including
> > attached files, is strictly prohibited, will be considered a criminal
> > offense, so you must reply to the original sender to inform about this
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