[LACNIC/Politicas] LAC-2019-11: Eliminación del requerimiento de ASN para Usuarios Finales

[JORDI PALET MARTINEZ]

Hola Flavio,

Creo que entonces me estas dando la razón (al menos técnicamente).

Es importante entender que las políticas no gestionan problemas "económicos" y que no es correcto hacer un "bypass" de esos problemas con cambios técnicos y de buenas prácticas.

Lo correcto es afrontar esos problemas por medio de la membresía, que es la que gestiona los costes de cada servicio.

Creo recordad que cuando leí el correo de Fernando esta mañana, mencionaba que en el caso de NIC.BR, eso había sido resuelto. Quizás es un buen ejemplo que la membresía debe mencionar al directorio para que trabaje en ese sentido.

Saludos,
Jordi
@jordipalet
 
 

El 25/3/20 22:20, "Flavio Rodriguez" <flavio.rodriguez at cedia.org.ec> escribió:

    Estimado Jordi y miembros de la lista:
    
    Empiezo diciendo que técnicamente estoy muy de acuerdo con lo que tú mencionas y con lo que otras personas que tienen tu misma posición han aportado en la lista.
    
    Y efectivamente en el caso de CEDIA creo que las nuevas asignaciones de recursos IP para Universidades, por ejemplo, sí deben venir acompañadas de un ASN para su identificación en internet, pero también tenemos casos de usuarios finales como institutos y colegios que están conectados a CEDIA por enlaces principales y de respaldo que a lo mejor por ahora no necesitan de un ASN, ya que somos por ahora su único proveedor, cosa que podría variar en el futuro y allí si se necesitaría. 
    
    Por otra parte para CEDIA el costo de los ASN, aunque se pagan por un única vez, si resultan relevantes porque lo cubrimos para todos nuestros miembros y queremos que ojalá todos puedan conseguir sus propios recursos IP, pues estamos empeñados en eso pero los recursos económicos son finitos y más aún si hablamos de organizaciones sin fines de lucro; pero también concuerdo contigo en que esto es parte de un tema de membresía y no de política, pero es algo que sí nos afecta directamente como CEDIA, que siendo un caso particular como red académica, nos vendría bien que no quedara como obligatorio el tema del ASN.
    
    Saludos cordiales,
    Flavio Rodriguez Malo
    Coordinador de Operaciones de TI
    
    Cuenca -  Ecuador 
    www.cedia.org.ec 
    
    -----Mensaje original-----
    De: Politicas <politicas-bounces at lacnic.net> En nombre de JORDI PALET MARTINEZ via Politicas
    Enviado el: miércoles, 25 de marzo de 2020 5:57
    Para: Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC <politicas at lacnic.net>
    CC: JORDI PALET MARTINEZ <jordi.palet at consulintel.es>
    Asunto: Re: [LACNIC/Politicas] LAC-2019-11: Eliminación del requerimiento de ASN para Usuarios Finales
    
    Hola Flavio,
    
    Yo estoy en contra, lo comenté anteriormente y explico de nuevo por qué, aprovechando tu explicación del caso de CEDIA.
    
    Una entidad que esta conectada a CEDIA, en un momento dado puede tener necesidades de un enlace secundario, con otro proveedor. En IPv4, esto se puede hacer con NAT, y es transparente, pero en IPv6 no.
    
    Si solo están conectados a CEDIA, se puede trabajar con o sin BGP, y con una ruta estática, y efectivamente no hace falta ASN, pero ello dificulta la identificación de si esas direcciones realmente están siendo usadas en el "usuario" al que le han sido asignadas o en otro. Con un ASN es muy fácil verificarlo. Recordemos que la política de usuario final, implica que sólo el usuario final puede usarlas en su red.
    
    Fíjate como circunstancias como las actuales (Covid19), pueden cambiar y no tener un ASN impediría que se hiciera multihoming con IPv6 de la noche a la mañana, en una situación de crisis. Hay muchas entidades que en estas situaciones pueden necesitar establecer rápidamente un nuevo enlace o un túnel con BGP, para atender a usuarios que ahora trabajan en remoto, etc.
    
    El coste del ASN es despreciable y es una sola vez, no es recurrente, así que eso no puede ser una excusa para no hacer las cosas técnicamente lo mejor posible. Si el coste es el problema, eso debe resolverse a nivel de membresías, no de políticas.
    
    Tampoco es una excusa que hay escasez, o pueda haberla de ASN (como así ocurre con IPv4), porque no es el caso.
    
    Por todo ello, no entiendo tu comentario de "eso posibilitaría ...". La política actual, permite vuestro esquema de funcionamiento, simplemente obliga a que se anuncie el bloque de cada universidad con su ASN, y como digo, para ello no hace falta nada especial, incluso se puede hacer con BGP con una ruta estática, y ello implica que no hay necesidad de tener un router de grandes capacidades para que tenga la "full routing table" en el cliente. Hasta cualquier router doméstico con OpenWRT lo puede hacer. Es decir, que ni siquiera hace falta personal con conocimientos de BGP.
    
    Saludos,
    Jordi
    @jordipalet
     
     
    
    El 24/3/20 20:20, "Politicas en nombre de Flavio Rodriguez via Politicas" <politicas-bounces at lacnic.net en nombre de politicas at lacnic.net> escribió:
    
        Estimados miembros de la lista, buenas tardes.
        
        Mi nombre es Flavio Rodriguez y trabajo en el área técnica de la Red Académica Ecuatoriana - CEDIA.
        Mi posición al respecto de esta política es que estoy completamente de acuerdo con la misma ya que esto posibilitaría a nuestra Red Académica a que más miembros nuestros ya sea Universidades, Institutos y hasta Colegios obtengan direccionamiento propio sin necesidad de tener un ASN que a la larga puede resultar innecesario puesto que al momento todos están operando bajo el ASN de CEDIA. Les cuento que CEDIA se encarga para con sus miembros (universidades, institutos y colegios) de asumir todo el costo de obtención y mantenimiento de recursos IP ante LACNIC y por tanto veo muy beneficiosa la aprobación de esta política para nuestros actores académicos.
        
        Saludos cordiales,
        Ing. Flavio Rodriguez Malo, MgT
        Coordinador de Operaciones de TI
        
        La principal herramienta de Investigación en el Ecuador. 
        Gonzalo Cordero 2-122 y J. Fajardo
        Cuenca -  Ecuador 
        Telf: (593) 74079300 Ext. 404
        Cel: (593) 996001011
        info at cedia.org.ec
        www.cedia.org.ec 
        Síguenos en:      
           No me imprimas si no es necesario. Protejamos el medio ambiente
        Toda la información contenida en este correo es confidencial y podrá ser usada únicamente por los destinatarios.
        
        -----Mensaje original-----
        De: Politicas <politicas-bounces at lacnic.net> En nombre de Tomas Lynch via Politicas
        Enviado el: lunes, 23 de marzo de 2020 14:25
        Para: Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC <politicas at lacnic.net>
        CC: Tomas Lynch <tlynch at nog.lat>
        Asunto: [LACNIC/Politicas] LAC-2019-11: Eliminación del requerimiento de ASN para Usuarios Finales
        
        Estimados miembros de la lista,
        
        Recordamos que la propuesta de política "LAC-2019-11: Eliminación del requerimiento de ASN para Usuarios Finales" sigue en discusión. Durante esta semana, del 23 al 29 de Marzo nos dedicaremos a la discusión de la misma [1].
        
        Les pedimos que respondan a este correo, sin cambiar el subject, si están de acuerdo o no con la propuesta adjuntando una breve descripción que sustente su posición [2].
        
        Encontrarán la propuesta completa en
        https://politicas.lacnic.net/politicas/detail/id/LAC-2019-11/language/sp
        
        A continuación se muestra el texto original y el de la propuesta:
        
        *Texto Actual*
        2.3.3.4.3 - Tamaño de la asignación y procedimiento
        
        El solicitante debe justificar que anunciará el espacio asignado, con su propio sistema autónomo, al menos a otro sistema autónomo.
        
        El tamaño de asignación mínima de direcciones IPv4 para un usuario final es de un bloque con prefijo /24 y el tamaño máximo será un /20, el cual deberá ser justificado, de acuerdo con la tasa de utilización (sección 2.3.3.4.2).
        
        *Texto Nuevo*
        2.3.3.4.3 - Tamaño de la asignación.
        
        El tamaño de asignación mínima de direcciones IPv4 para un usuario final es de un bloque con prefijo /24 y el tamaño máximo será un /20, el cual deberá ser justificado, de acuerdo con la tasa de utilización (sección 2.3.3.4.2).
        
        (Modificación del texto del punto 2.3.3.4.3.:
        Se elimina el primer párrafo del texto actual y el título del punto.)
        
        <fin del texto>
        
        Notas:
        
        [1] La discusión no estará restringida solo esta propuesta, si alguien quiere opinar sobre otra propuesta es libre de hacerlo. Sin embargo es una manera fácil de ordenar la discusión.
        
        [2] Los comentarios durante esta semana se suman a los comentarios ya expresados con anterioridad para la decisión del consenso.
        
        Ariel Weher / Tomas Lynch
        Moderadores del Foro de Políticas Públicas de LACNIC _______________________________________________
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