[LACNIC/Politicas] Nueva propuesta LAC-2020-7 / Nova propostaLAC-2020-7 / New proposal LAC-2020-7

Fri Sep 25 19:31:23 -03 2020

Rafael y Eduardo

Coincidimos. Son muchas las voces que coinciden en que el PDP necesita un cambio porque a menudo se dan discusiones entre pocas personas acerca de cosas poco relevantes o que no resuelven problemas concretos y eso desincentiva la participación de los demás. Como mencionamos en un correo anterior se han intentado varias cosas con resultados muy modestos y es hora de hacer un cambio mayor que permita centrar los esfuerzos en las cosas que tienen real valor, tanto para resolver problemas como para aprovechar oportunidades de mejora. 

Rafael, con esta propuesta, las ideas que pasen a fase de discusión ya habrán sido validadas por el consenso de la comunidad de que existe necesidad de arreglar o mejorar algo y que el tiempo que todos los actores invertirán en discutirlo e implementarlo lo vale. Así que cumple en una gran cantidad lo que mencionas como deseo en tu correo. 

Saludos

Esteban y Alejandro

> El 22 sep. 2020, a las 17:00, Eduardo Tealdi Saad <eduardots at amc.com.ar> escribió:
> 
> comparto totalmente, en especial
> 
> "Como ya hicieron referencia  las discusiones poco constructivas y egos que se notan en los correos,"
> 
> Saludos
> 
> ------------------------------------------------------------------------
> 
> *Eduardo Tealdi Saad*
> Administrador de Red
> 
> +54 (220) 499-8100 Int.120
> +549 (221) 643-4291
> eduardots at amc.com.ar <mailto:eduardots at amc.com.ar>
> 	Cooperativa Mariano Acosta 	*Cooperativa Mariano Acosta*
> 
> Superi 660 - C.P.: 1723
> Mariano Acosta, Bs.As.
> +54 (220) 499-8100
> www.marianoacosta.coop <www.marianoacosta.coop>
> 
> 
> 
> 
> El 22/9/2020 a las 12:34, Rafael I. Sandoval Morales escribió:
>> Saludos Raul y todos,
>> 
>> Este foro desde hace años dejó de lado el lograr la participación representativa de Latam, el consenso es un principio al cual se le pone poca atención a mi juicio, en particular en el proceso de construcción de políticas, y es este paso el que finalmente debería contribuir más a legitimar las propuestas de políticas, más allá de hacerlo con votación en plenaria.
>> 
>> Es cierto que un sólido instrumento de política es aquel cuyo marco procura pocos cambios, y aquellos necesarios se dan por la evolución misma de las cosas. Es decir, es como tener una sólida democracia, si hay algo que cambiar debe ser para mejorar o porque las condiciones evolucionaron y hay que responder a esos cambios. De esta manera, los actores que están sumergidos en este tema, por supuesto tendrán seguramente una visión más fresca y clara de las cosas lo que a toda luz es muy bueno para la comunidad.
>> 
>> Como ya hicieron referencia  las discusiones poco constructivas y egos que se notan en los correos, prefiero reiterar la invitación, misma que hiciera años atrás, de procurar cambiar la dinámica del cómo se construyen las políticas y cómo se busca el consenso en LATAM.
>> 
>> Por ejemplo, que una política debería ser presentada por tres actores (3)  representativos del sector. También, que exista una condición para estar en el foro y es pasar el curso de políticas y las actualizaciones del mismo. Que los proponentes hagan exposiciones con ayudas de estos medios digitales y busquen los apoyos. En fin, son solo ideas, seguramente habrá una bandada devuelta de opiniones flash como suele suceder.
>> 
>> Deberíamos insistir en un webinar para discernir sobre cómo mejorar el proceso de presentación y construcción de políticas, y el cómo incentivar la participación de la comunidad.
>> 
>> Todo esto, ya sé, es un tema trillado, es lo que siempre se dice pero todo sigue igual, así que no se vale seguir haciendo lo mismo.
>> 
>> Saludos!
>> 
>> Rafael Sandoval
>> 
>> 
>> 
>> Enviado desde Correo para Windows 10
>> 
>> De: Raúl Echeberría
>> Enviado: martes, 22 de septiembre de 2020 9:18 a. m.
>> Para: Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC
>> Asunto: Re: [LACNIC/Politicas] Nueva propuesta LAC-2020-7 / Nova propostaLAC-2020-7 / New proposal LAC-2020-7
>> 
>> 
>> Muy buenas reflexiones Jorge.
>> 
>> 
>> Creo que el sentir de la mayoría va por este lado.
>> Las propuestas de Nicolás son también muy buenas. Tener un lugar donde discutir ideas en general sin necesidad que sean propuestas concretas y sin que capturen toda la atención de la lista es una idea muy interesante.
>> 
>> Siento que estamos en un punto importante para esta comunidad. Hay posibilidades de combinar todas estas ideas y transformar (o recuperar) este foro para que se concentre en los temas que deben ser su objetivo y que no perdamos el valor de esta preciosa herramienta por la saturación de la misma con discusiones bizantinas.
>> 
>> Hoy me siento muy optimista al leer la mayoría de los comentarios en la lista. Colegas de distintos países y distintos perfiles coinciden en que tenemos un problema y cual es. Ahora se trata de encontrar la mejor solución.
>> 
>> Obvio que es difícil encontrar unanimidad en estos temas, es parte de la esencia de este foro, de su riqueza.  Hagamos lo posible por incluir tantas visiones como sea posible.
>> 
>> 
>> Saludos a todas y todos.
>> 
>> Raúl
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>>> El 21 set. 2020, a las 21:33, Jorge Villa <villa at reduniv.edu.cu> escribió:
>>> 
>>> Hola, buenas noches.
>>> 
>>> Espero se encuentren bien en sus hogares o centro de trabajo, y que ustedes y sus seres queridos gocen de buena salud en medio de este tiempo difícil que nos ha tocado.
>>> 
>>> Varios llevamos mucho tiempo en este foro, otros no tanto, pero igual nos unen motivaciones comunes, así que pienso que estas dos políticas relacionadas nos plantean una situación interesante, aunque por supuesto, no está exenta de opiniones divergentes y desacuerdos en diferente grado (debatidos con diferentes niveles de apasionamiento; que es una de las características de nuestra comunidad).
>>> 
>>> El manual de política es la guía de trabajo del RIR para todo lo referente a la administración de recursos que tiene bajo custodia, en nombre de la comunidad regional. El Foro de políticas permite que la comunidad se exprese y le diga al RIR como quiere que esos recursos bajo su custodia, sean administrados en bien de la comunidad regional (que aunque no esta cerrada a los habitantes de la región de servicio del RIR, se conforma en su mayoría por estos (tengan membresía o no))
>>> 
>>> Estas dos propuestas que han desatado hilos de comentarios y discusión, nos están volviendo a llamar la atención sobre enfocar los esfuerzos del Foro, en aquellos aspectos que realmente (en materia de lo que realmente representan las políticas) sean relevantes para la comunidad. Y si, como sugiere Raúl, tal vez puedan converger ambas propuestas en una sola, si así lo consideran los autores; pero me estoy enfocando en el objetivo común que persiguen ambas y no exactamente en el procedimiento para lograrlo que plantean.
>>> 
>>> Sin tener una bola de cristal, pienso que si logramos esto (para lo cual es fundamental la existencia de algún mecanismo que permita decantar lo que no sea relevante al objetivo del Foro, de lo que si lo sea), vamos a tener tres resultados importantes: 1- los esfuerzos (que se traducen en recursos y tiempo) de la comunidad, van a estar enfocados en aspectos de importancia 2- la calidad de la discusión va a ser mucho mejor y esto terminara permitiendo a quienes hoy no "hablan" (por diferentes razones), entender y poder seguir la discusión que se lleva a cabo, de una manera mas efectiva. 3- en la medida en que mas personas de la comunidad se sientan parte de lo que se discute, porque simplemente entienden que se discute y entienden su importancia, terminarán queriendo aportar al debate.
>>> 
>>> No necesitamos llenar el Foro de propuestas, y que esto simplemente nos de una sensación de actividad. El Foro está y estará vivo, siempre que sea capaz de abordar, debatir y resolver, los problemas de relevancia que afectan a la comunidad en materias de administración de recursos numéricos por parte del RIR, en el momento en que la comunidad lo demande:
>>> 
>>> Saludos,
>>> Jorge
>>> 
>>> 
>>> El 9/21/20 4:15 p. m., "Politicas en nombre de Raúl Echeberría" <politicas-bounces at lacnic.net en nombre de raul at echeberria.org> escribió:
>>> 
>>> 
>>> 
>>>    Interesante. Otra propuesta que va en un sentido similar que la de Arturo. Evidentemente es una preocupación de varios.
>>> 
>>>    Tal vez deberían trabajar en una combinación de ambas propuestas.
>>> 
>>> 
>>>    Raúl
>>> 
>>> 
>>> 
>>>> El 21 set. 2020, a las 16:31, info-politicas at lacnic.net escribió:
>>>> 
>>>> [Português abaixo]
>>>> [English below]
>>>> 
>>>> Estimados suscriptores de la Lista de Políticas de LACNIC,
>>>> 
>>>> Se recibió una nueva propuesta de Política, se le asignó el id LAC-2020-7.
>>>> 
>>>> Título: Modificación del PDP para mejorar la calidad de las propuestas y la participación en el proceso de desarrollo de políticas.
>>>> 
>>>> Resumen: Las propuestas deben incluir una descripción del problema a resolver o la oportunidad a aprovechar al momento de presentarlas. También debe mostrar que la política realmente resuelve el problema.
>>>> 
>>>> Para que la propuesta vaya al proceso completo de desarrollo, Debe haber consenso de la comunidad en 3 cosas. 1. El problema o la oportunidad existen realmente 2. La propuesta de política realmente tiene potencial de resolver el problema o aprovechar la oportunidad. 3. La propuesta merece el tiempo que la comunidad, LACNIC y los moderadores tendrían que invertir para el proceso completo.
>>>> 
>>>> Si no hay consenso en que se cumplen las tres condiciones, la política se abandona.
>>>> 
>>>> Para ver el detalle ingrese en:
>>>> https://eur02.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fpoliticas.lacnic.net%2Fpoliticas%2Fdetail%2Fid%2FLAC-2020-7%2Flanguage%2Fsp&data=02%7C01%7C%7Ce89f9667f8554c757f0e08d85f0257e7%7C84df9e7fe9f640afb435aaaaaaaaaaaa%7C1%7C0%7C637363810966268309&sdata=gFHAQDFXllv2N1DKm6P9JyeWcMvCUCHP%2Fw%2FvLKG1%2BSs%3D&reserved=0
>>>> 
>>>> Los comentarios y los puntos de vista aportados por la comunidad son vitales para el correcto desarrollo del proceso de la propuestas
>>>> - ¿Apoya usted o se opone a esta propuesta?
>>>> - ¿Esta propuesta resolvería un problema que usted está experimentando?- ¿Ve alguna desventaja en esta propuesta?
>>>> - ¿Qué cambios podrían hacerse a esta propuesta para que sea más eficaz?
>>>> 
>>>> Por más información contacte a info-politicas at lacnic.net
>>>> Saludos cordiales,
>>>> 
>>>> ______________________________________________________________________________________________________
>>>> 
>>>> Prezados assinantes da lista de políticas de LACNIC,
>>>> 
>>>> Foi recebida uma nova proposta de Política, foi atribuído o id LAC-2020-7.
>>>> 
>>>> Título: Modificación del PDP para mejorar la calidad de las propuestas y la participación en el proceso de desarrollo de políticas.
>>>> 
>>>> Resumo: Las propuestas deben incluir una descripción del problema a resolver o la oportunidad a aprovechar al momento de presentarlas. También debe mostrar que la política realmente resuelve el problema.
>>>> 
>>>> Para que la propuesta vaya al proceso completo de desarrollo, Debe haber consenso de la comunidad en 3 cosas. 1. El problema o la oportunidad existen realmente 2. La propuesta de política realmente tiene potencial de resolver el problema o aprovechar la oportunidad. 3. La propuesta merece el tiempo que la comunidad, LACNIC y los moderadores tendrían que invertir para el proceso completo.
>>>> 
>>>> Si no hay consenso en que se cumplen las tres condiciones, la política se abandona.
>>>> 
>>>> Para ver o detalhe acesse:
>>>> https://eur02.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fpoliticas.lacnic.net%2Fpoliticas%2Fdetail%2Fid%2FLAC-2020-7%2Flanguage%2Fpt&data=02%7C01%7C%7Ce89f9667f8554c757f0e08d85f0257e7%7C84df9e7fe9f640afb435aaaaaaaaaaaa%7C1%7C0%7C637363810966268309&sdata=M8VnR%2FGV2sPDzMd2iGrnNV36%2BHksDxR2DihV5jY%2Bf5k%3D&reserved=0
>>>> 
>>>> Os comentários e os pontos de vista aportados pela comunidade são vitais para o bom desenvolvimento do processo das propostas
>>>> - ¿Você é a favor ou contra desta proposta?
>>>> - ¿Esta proposta iria resolver um problema que você está experimentando?- ¿Vê alguma alguma desvantagem nesta proposta?
>>>> - ¿Que mudanças poderiam ser feitas à proposta para que seja mais eficaz?
>>>> 
>>>> Por mais informações entre em contato conosco através do seguinte e-mail: info-politicas at lacnic.net
>>>> Atenciosamente,
>>>> ______________________________________________________________________________________________________
>>>> 
>>>> Dear LACNIC Policy List subscribers,
>>>> 
>>>> A new Policy Proposal has been received and assigned the following ID: LAC-2020-7.
>>>> 
>>>> Title: Modificación del PDP para mejorar la calidad de las propuestas y la participación en el proceso de desarrollo de políticas.
>>>> 
>>>> Summary: Las propuestas deben incluir una descripción del problema a resolver o la oportunidad a aprovechar al momento de presentarlas. También debe mostrar que la política realmente resuelve el problema.
>>>> 
>>>> Para que la propuesta vaya al proceso completo de desarrollo, Debe haber consenso de la comunidad en 3 cosas. 1. El problema o la oportunidad existen realmente 2. La propuesta de política realmente tiene potencial de resolver el problema o aprovechar la oportunidad. 3. La propuesta merece el tiempo que la comunidad, LACNIC y los moderadores tendrían que invertir para el proceso completo.
>>>> 
>>>> Si no hay consenso en que se cumplen las tres condiciones, la política se abandona.
>>>> 
>>>> To read the proposal, please go to
>>>> https://eur02.safelinks.protection.outlook.com/?url=https%3A%2F%2Fpoliticas.lacnic.net%2Fpoliticas%2Fdetail%2Fid%2FLAC-2020-7%2Flanguage%2Fen&data=02%7C01%7C%7Ce89f9667f8554c757f0e08d85f0257e7%7C84df9e7fe9f640afb435aaaaaaaaaaaa%7C1%7C0%7C637363810966268309&sdata=oRhAdoEAhlOaDCyh2bVtna25%2Ft4dGpWedkFX7uW78fE%3D&reserved=0
>>>> 
>>>> The community's comments and opinions are essential to the proper functioning of the policy development process.
>>>> - Do you support this policy or are you against it?
>>>> - Would this proposal solve a problem you are experiencing?- Do you think this proposal has any drawbacks?
>>>> - What changes could be made to this proposal to make it more effective?
>>>> 
>>>> For further information, please contact info-politicas at lacnic.net
>>>> Kind regards,
>>>> --
>>>> LACNIC - Registro de Direcciones de Internet para América Latina y Caribe
>>>> Rambla Rep. de México 6125, CP 11400
>>>> 
>>>> Montevideo-Uruguay
>>>> 
>>>> Teléfono: +598 2604 22 22
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