[LACNIC/Politicas] comentario de la propuesta LAC-2023-7 "Transferencias Temporales"

Thu Nov 16 13:31:15 -03 2023

Hola Jordi:

Anticipo que no me opongo a la política, pero confieso que estoy
necesitando madurar más el tema para entender si es el camino definitivo o
sólo un paso intermedio.

No quiero enroscar a los demás en mi proceso, pero respondo a tus puntos
porque quizás a otros les esté pasando lo mismo y pido de antemano
disculpas por mi propia confusión.

On Wed, Nov 15, 2023 at 1:11 PM jordi.palet--- via Politicas <
politicas at lacnic.net> wrote:

> Hola Hernan,
>
> Gracias por tus comentarios. Te comento mi punto de vista.
>
> 1) Creo que da igual como lo hagamos y lo que hagamos, siempre alguien
> puede preferir, por razones “x”, transferir recursos fuera de la región, y
> eso solo lo resolveríamos evitando las transferencias inter-RIR (las
> definitivas, las que ya tenemos hoy), lo que tendría el inconveniente de
> perder la reciprocidad con ARIN, y por tanto perder las entrantes desde
> ARIN.
>
> Es decir, ese aspecto no cambia con esta propuesta.
>

HA: Es cierto lo que decís, pero creo que la manera de minimizar sangría de
recursos es abriendo opciones más atractivas antes que poniendo
restricciones.

>
> 2) Precisamente creo que el objetivo es el mismo, asegurarse que los
> pequeños tengan acceso a IPv4, porque son los que tienen menor músculo
> financiero para realizar transferencias permanentes.
>
HA: Estamos de acuerdo

>
> 3) Los actores pre-existentes no deberían necesitar mas IPv4 si están
> desplegando IPv6, y esto es fácilmente demostrable. Es un hecho objetivo,
> no una opinión. Si siguen necesitan “mas” IPv4, y no están siendo capaces
> de liberar direcciones IPv4 que ya tienen, incluso transferirlas, es que no
> están haciendo un buen despliegue de IPv6.
>
HA: Si animo de discutir aspectos de naturaleza técnica, donde sin duda sos
una autoridad en la materia, la oferta comercial en el segmento
corporativo, al menos en Argentina, entrega hoy con el servicio una
dirección IPv4 pública. Podríamos juzgar que obedece a razones de
competencia comercial, pero es la realidad que vemos y no veo cómo lidiar
con eso. Por ello, entendiendo que (mal que me pese) conviviremos bastante
con IPv4, no estaría de acuerdo en generar exclusiones.

>
> 4) Con esta propuesta definitivamente incorporamos algo equivalente a los
> alquileres al manual de políticas, que hoy no los contempla. Lo que no
> podemos pensar es en una “amnistía”: los que hayan incumplido el manual de
> políticas hasta ahora, les perdonamos y permitimos alquileres tal y como lo
> están haciendo ya, en lugar de pasar por una justificación, que es en lo
> que se basan todas las políticas. Eso sería discriminatorio, para los que
> si cumplen.

HA: Acá es donde más se me nota mi confusión y pido disculpas por ello. Me
pregunto quién va a salir de la situación en donde está y si no terminamos
haciendo una política que persigue intereses genuinos y correctos, pero que
la mayoría podría no adoptar porque encuentra un camino alternativo más
fácil, aunque siga en la irregularidad.

>
>
La pregunta es, por lo tanto, en que crees que no coincidimos a la vista de
> mis observaciones, y que se te ocurre para mejorarlo.
>

HA: Disculpas si aporto más a la confusión que a clarificar. Abrazo.

>
> Saludos,
> Jordi
>
> @jordipalet
>
>
> > El 15 nov 2023, a las 16:58, Hernan Arcidiacono <
> harcidiacono at iplan.com.ar> escribió:
> >
> > Gracias Jordi por refrescarnos el tema. En mi caso no estoy opinando
> > simplemente porque estoy en duda si el esquema de transferencia
> temporales
> > es la solución que buscamos para cumplir lo que al menos yo veo como
> > objetivos (no necesariamente en el orden que enumero):
> >
> > 1- Minimizar (deseable eliminar) cualquier sangría de recursos de la
> región
> > que pudieran ser transferidos a otros RIRs con el propósito de realizar
> > alquileres vía traders.
> >
> > 2- Atender a las necesidades de los pequeños para acceder a IPv4.
> >
> > 3- Atender a necesidades de crecimiento de actores preexistentes para
> > acceder a IPv4.
> >
> > 4- Salir de la situación actual respecto de la situación alquileres.
> >
> > A priori pienso que la transferencia temporal no va a resolver lo que yo
> > veo como objetivos, aunque quizás sea un buen primer paso para ofrecer a
> la
> > comunidad una alternativa. Por ello no me opongo, pero anticipo que no
> creo
> > que sea suficiente.
> >
> > Independientemente de cómo avancemos con esta política, creo que la
> > comunidad tiene la deuda de seguir discutiendo más ampliamente el tema.
> Si
> > la decisión de la comunidad es avanzar (me gustaría ver opiniones al
> > respecto), comprometo mi aporte a los aspectos de detalle.
> >
> > Saludos.
> >
> > Hernán Arcidiácono
> > CTIO
> >
> > Directo: 5411 5031 6411
> >
> >
> > <https://www.youtube.com/channel/UCyYudfbUubvOjuFBTYJCOeg>
> > <https://www.linkedin.com/company/iplan-telecommunications/>
> >
> >
> > On Tue, Nov 14, 2023 at 10:49 AM Uesley Correa <uesleycorrea at gmail.com>
> > wrote:
> >
> >> Hola Jordi!
> >>
> >> Si, analicé más a fondo e inicialmente, no tengo objeciones. Espero que
> la
> >> comunidad pueda interactuar más, quizás haya algo que yo no me di
> cuenta y
> >> que podamos ayudar a mejorar en próximas versiones.
> >>
> >> Saludos,
> >>
> >> Uesley Corrêa - Analista de Telecomunicaciones
> >> CEO Telecom ISP Solutions
> >>
> >>
> >> On Tue, Nov 14, 2023 at 9:44 AM jordi.palet--- via Politicas <
> >> politicas at lacnic.net> wrote:
> >>
> >>> Hola Uesley,
> >>>
> >>> Vi tus correos, pero pensé que ibas a analizar con mas detalle ambos
> >>> aspectos, y la propuesta en general. Lo importante es saber si, salvo
> >>> matices, te parece bien la propuesta o no.
> >>>
> >>> Y como tu bien dices, ojalá haya mas comentarios, y no nos limitemos al
> >>> Foro Público.
> >>>
> >>> Voy a re-responder a tus dudas de forma mas breve:
> >>>
> >>> 1) Si llega a consenso la propuesta sobre "Aclaración de prohibición de
> >>> alquiler", cómo se daría en estos casos para identificar que una
> >>> Transferencia Temporal no sea categorizada como un Alquiler?
> >>>
> >>> Según ésta propuesta, las transferencias temporales pasan por un
> proceso
> >>> de justificación, igual que las transferencias actuales, y lo que no
> >>> “transcurra” por ese proceso, no es conforme al manual de políticas.
> Esto
> >>> es independiente de la otra propuesta, que solo aclara una posición ya
> >>> existente hoy en el manual.
> >>>
> >>> 2) Coincido con el /20 ser mucho. Máximo /22.
> >>>
> >>> Lo tendré en cuenta en la próxima versión (como yo mismo indicaba, en
> mi
> >>> propio correo), que me gustaría publicar en cuando haya mas comentarios
> >> y/o
> >>> un análisis de impacto.
> >>>
> >>> Saludos,
> >>> Jordi
> >>>
> >>> @jordipalet
> >>>
> >>>
> >>>> El 14 nov 2023, a las 14:21, Uesley Correa <uesleycorrea at gmail.com>
> >>> escribió:
> >>>>
> >>>> Buenos días!
> >>>>
> >>>> Yo justo hice el comentario en el mismo momento de recibir y evaluar
> la
> >>>> propuesta. También sigo escuchando los comentarios de los demás, serán
> >>> muy
> >>>> importantes. Eso a veces me deja un poco pensativo: la gente toma
> >> caminos
> >>>> de discusión de algunos temas, y cuando el tema es aquí propuesto
> >> (local
> >>>> correcto para ello), nadie interactúa.
> >>>>
> >>>> Saludos,
> >>>>
> >>>> Uesley Corrêa - Analista de Telecomunicaciones
> >>>> CEO Telecom ISP Solutions
> >>>>
> >>>>
> >>>> On Tue, Nov 14, 2023 at 7:47 AM jordi.palet--- via Politicas <
> >>>> politicas at lacnic.net> wrote:
> >>>>
> >>>>> Hola a todos,
> >>>>>
> >>>>> Me sorprende que no haya habido ningún comentario de esta propuesta,
> >>>>> teniendo en cuenta el interés que suscito el tema en el pasado Foro
> >>> Público.
> >>>>>
> >>>>> Vuelo a indicar el enlace del documento en PDF, que creo que facilita
> >>>>> enormemente su lectura y comparación con el texto actual.
> >>>>>
> >>>>> http://www.theipv6company.com/LAC-2023-7-v1.pdf
> >>>>>
> >>>>> Saludos,
> >>>>> Jordi
> >>>>>
> >>>>> @jordipalet
> >>>>>
> >>>>>
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> >>>>> prohibited and will be considered a criminal offense. If you are not
> >> the
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> distribution
> >>> or
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> > La Agencia de Acceso a la Información Pública , órgano de
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Ley 25326 - art.27. - inc. 3. El titular podrá en cualquier 
momento solicitar el retiro o bloqueo de su nombre de los bancos de datos a 
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Decreto 1558/01 - art. 27. - 
3er. párrafo. En toda comunicación con fines de publicidad que se realice 
por correo, teléfono, correo electrónico, Internet u otro medio a distancia 
a conocer, se deberá indicar, en forma expresa y destacada, la posibilidad 
del titular del dato de solicitar el retiro o bloqueo, total o parcial, de 
su nombre de la base de datos. A pedido del interesado, se deberá informar 
el nombre del responsable o usuario del banco de datos que proveyó la 
información.

El titular de los datos personales tiene la facultad de 
ejercer el derecho de acceso a los mismos en forma gratuita y a intervalos 
no inferiores a 6 meses, salvo que se acredite un interés legítimo al 
efecto conforme lo establecido por el artículo 14, inciso 3 de la ley 
25326.-

La Agencia de Acceso a la Información Pública , órgano de 
control de la ley Nº 25.326, tiene la atribución de atender las denuncias y 
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sobre protección de datos personales.