[LACNIC/Politicas] Recursos IPv4: Alquilar o no?

Wed Oct 11 08:27:20 -03 2023

Hola Uesley:

Te entiendo. No está en el espíritu de lo que escribí sacar a LACNIC del
medio, pero no lo veo como la figura central. Creo que puede debemos
encontrarle un rol que no lo envuelva en una dinámica operativa. Perdón si
la opinión es medio abstracta al momento, pero me parece que deberíamos
convenir que frente al modelo de 7 años que mencionas se presenta el modelo
"ilegal" como alternativa que tiene una dinámica que debiéramos al menos
aproximar. Se que suena teórico pero mi esquema metodológico me lleva a ir
de mayor a menor. Espero haber aclarado el espíritu, Abrazo.

Hernán Arcidiácono
CTIO

Directo: 5411 5031 6411

<https://www.youtube.com/channel/UCyYudfbUubvOjuFBTYJCOeg>
<https://www.linkedin.com/company/iplan-telecommunications/>

On Wed, Oct 11, 2023 at 7:27 AM Uesley Correa <uesleycorrea at gmail.com>
wrote:

> Hernán,
>
> Si se quita LACNIC del proceso, quien será el responsable por evaluar si
> realmente hay la necesidad o si se cumplen buenas prácticas o no? Si
> dejamos eso a las manos de los que hacen la negociación, nadie lo va a
> chequear y comprobar. Creo que en este momento, el cuello de botella no
> sería tan impactante cuánto lo es esperar 7 años por una posible asignación
> en la región LAC. Es mi punto de vista, pero sigo abierto a escuchar
> opiniones.
>
> Saludos!
>
> Enviado do Gmail para iPad
>
>
> On Wed, 11 Oct 2023 at 07:00 Hernan Arcidiacono <harcidiacono at iplan.com.ar
> >
> wrote:
>
> > Hola:
> > Parto de lo que entiendo es nuestro estado de situación, que a pesar que
> > quienes tengan asignadas direcciones de LACNIC no pueden alquilarlas:
> > a- ocurre igual, acompañado de malas prácticas o
> > b- los recursos se transfieran fuera de la región con el propósito de
> > alquilar, encontrando una rendija en el sistema.
> >
> > Queda claro que algo tenemos que hacer.
> >
> > Pero antes de pasar al qué y al cómo, propongo un consenso mínimo de por
> > qué, con la idea de que las propuestas sean evaluadas contra esos
> > objetivos.
> >
> > A mi modo de ver deberíamos considerar que:
> >
> > 1- Queremos que Internet siga creciendo y lo haga en forma ordenada y
> > segura en nuestra región. Por ello necesitamos que aquellos ISPs pequeños
> > que no pueden acceder hoy a direcciones IPv4 lo puedan hacer en forma
> legal
> > y puedan asegurar las buenas prácticas que permitan un ruteo estable y
> > seguro.
> > 2- Esto alcanza también a otros miembros que estén buscando crecer, es
> > decir, no lo veo limitado a sólo pequeños, aunque creo que estos últimos
> > son los más afectados.
> > 3- Deberíamos perseguir que los recursos queden en la región.
> >
> > Creo que otras consideraciones de menor nivel serían:
> > 4- Aceptar que al igual que con las transferencias, puede existir lucro
> en
> > algo que originalmente no fue concebido para tal fin. Confieso que lo
> > acepto en pos de cumplir los objetivos de mayor nivel enunciados
> > precedentemente.
> > 5- Deberíamos considerar minimizar la intervención de LACNIC en los
> > procesos que definamos con el objetivo de que éste no se convierta en un
> > cuello de botella.
> >
> > A la luz de estos puntos, yo estoy dispuesto a evaluar, y ojalá a
> aportar a
> > cualquier alternativa que cumpliendo los objetivos nos saque de donde
> > estamos.
> >
> > Slds.
> >
> > Hernán Arcidiácono
> > CTIO
> >
> > Directo: 5411 5031 6411
> >
> >
> > <https://www.youtube.com/channel/UCyYudfbUubvOjuFBTYJCOeg>
> > <https://www.linkedin.com/company/iplan-telecommunications/>
> >
> >
> > On Tue, Oct 10, 2023 at 5:43 PM Uesley Correa <uesleycorrea at gmail.com>
> > wrote:
> >
> > > Hola Jordi!
> > >
> > > Me gustó demasiado leer eso. Si es posible, comparte más información.
> > Creo
> > > que la comunidad se animará a colaborar y también, a estar a favor de
> > dicha
> > > propuesta. Me parece también importante que LACNIC pueda evaluar la
> real
> > > necesidad de una transferencia temporal, para que los que realmente
> > > necesiten, puedan solicitarla.
> > >
> > > Saludos,
> > >
> > > Uesley Corrêa - Analista de Telecomunicaciones
> > > CEO Telecom ISP Solutions
> > >
> > >
> > > On Tue, Oct 10, 2023 at 5:26 PM jordi.palet--- via Politicas <
> > > politicas at lacnic.net> wrote:
> > >
> > > > Hola Uesley,
> > > >
> > > > Fernando y yo, ya estamos trabajando en una propuesta de
> transferencias
> > > > temporales.
> > > >
> > > > Nuestro punto de partida, en principio, es mas sencillo que lo que tu
> > > > propones. Básicamente se trata de ampliar el texto actual que tenemos
> > de
> > > > transferencias “definitivas” para que se contemplen las temporales,
> con
> > > un
> > > > plazo definido por ambas partes y prorrogable sin necesidad de una
> > > > re-evaluación de LACNIC.
> > > >
> > > > Quizás esta conversación nos haga cambiar nuestro punto de vista en
> > > > algunos aspectos si hay suficientes contribuciones significativas
> antes
> > > de
> > > > que enviemos la propuesta.
> > > >
> > > > Saludos,
> > > > Jordi
> > > >
> > > > @jordipalet
> > > >
> > > >
> > > > > El 10 oct 2023, a las 14:06, Uesley Correa <uesleycorrea at gmail.com
> >
> > > > escribió:
> > > > >
> > > > > Saludos a todos!
> > > > >
> > > > > Abro este hilo de conversación para que podamos intentar como
> > comunidad
> > > > > definir la mejor opción sobre el tema propuesto. ¿Se debe o no
> > permitir
> > > > > alquiler de IPv4 en la región de LACNIC?
> > > > >
> > > > > Inicialmente, no estoy favorable a cómo se hace ahora. Bloques
> salen
> > de
> > > > la
> > > > > región a RIPE, de allí se alquilan nuevamente a LAC al que tiene
> > plata
> > > > para
> > > > > pagar, sin ningún parámetro. Eso soluciona un problema, pero
> también
> > > > puede
> > > > > crear otros.
> > > > >
> > > > > Mi idea: Si el alquiler es gestionado por LACNIC, que de hecho
> tiene
> > el
> > > > ROL
> > > > > de registrar, LACNIC podrá evaluar si el receptor de la
> > "transferencia
> > > > > temporaria" (podemos llamar así para que el nombre alquiler no
> aleje
> > > > buenas
> > > > > personas del hilo) cumple algunos requisitos, a saber:
> > > > >
> > > > > - ASN válido en la región LAC;
> > > > > - IPv6 implementado, en usuarios finales / corporativos;
> > > > > - ROAs creados;
> > > > > - IRR configurado;
> > > > > - Geolocalización;
> > > > > - MANRS;
> > > > > - y el más importante: NECESIDAD. Si es un ASN IPv6 Only, ese tiene
> > > > > prioridad a rentar bloques de otro miembro. Si ya tiene IPv4, se
> > puede
> > > > > evaluar la posibilidad, sin embargo, la preferencia se dará a los
> que
> > > no
> > > > > tienen recursos IPv4.
> > > > >
> > > > > A nivel de sistemas, creo que se puede usar el espacio "delegación"
> > hoy
> > > > que
> > > > > permite sub-asignar un bloque, y agregar un campo: transferencia
> > > > > temporaria. Eso permitirá al receptor manipular los ROA del bloque
> > IPv4
> > > > > recibido, DNS Reverso, etc.
> > > > >
> > > > > Y también, eso puede generar un ingreso adicional a LACNIC, habría
> > que
> > > > ver
> > > > > con el directorio / asamblea de miembros la posibilidad de crear un
> > fee
> > > > que
> > > > > el receptor de ese alquiler pueda pagar anualmente por los
> servicios
> > > > > ofrecidos al bloque IPv4, mientras esté en la transferencia
> > temporaria.
> > > > >
> > > > > Ese es mi punto de vista. Siéntanse libres para hacer aportes,
> > incluso,
> > > > si
> > > > > alguien quiere escribir una propuesta de política para "oficializar
> > la
> > > > > transferencia temporaria", pueden sentirse libres para usar las
> > > > > informaciones que compartí en mi correo. Mi idea es que eso puede
> > > > facilitar
> > > > > la vida de los cientos de operadores que actualmente están a punto
> de
> > > > morir
> > > > > pues no tienen plata para "comprar" un bloque, y tampoco se les
> > permite
> > > > > "transferir temporalmente" de manera facilitada en la región.
> También
> > > > > soluciona un otro problema: tenemos bloques IPv4 *SIN USO* y que
> > nadie
> > > > va a
> > > > > devolver. Si no oficializamos eso de una mejor manera, los bloques
> > > > seguirán
> > > > > sin uso y los que necesitan, van a seguir en necesidad, hasta
> morir o
> > > > hasta
> > > > > tener plata para "comprar" bloques.
> > > > >
> > > > > Esta es mi opinión a respecto de este tema.
> > > > >
> > > > > Quedo atento a comentarios. Saludos,
> > > > >
> > > > > Uesley Corrêa - Analista de Telecomunicaciones
> > > > > CEO Telecom ISP Solutions
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> > > > > Politicas at lacnic.net
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> > > > > El Codigo de Conducta de la Comunidad de LACNIC (
> > > > https://rir.la/codigoconducta-SP) aplica a las listas de discusion
> de
> > > > LACNIC.
> > > > > O Codigo de Conduta da Comunidade do LACNIC (
> > > > https://rir.la/codigoconducta-PT) se aplica as listas de discussao
> do
> > > > LACNIC.
> > > > > LACNIC's Community Code of Conduct (
> https://rir.la/codigoconducta-EN
> > )
> > > > applies to LACNIC's discussion lists.
> > > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > **********************************************
> > > > IPv4 is over
> > > > Are you ready for the new Internet ?
> > > > http://www.theipv6company.com
> > > > The IPv6 Company
> > > >
> > > > This electronic message contains information which may be privileged
> or
> > > > confidential. The information is intended to be for the exclusive use
> > of
> > > > the individual(s) named above and further non-explicilty authorized
> > > > disclosure, copying, distribution or use of the contents of this
> > > > information, even if partially, including attached files, is strictly
> > > > prohibited and will be considered a criminal offense. If you are not
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> > *No Imprimas Digitalizá*ESTE MENSAJE ES CONFIDENCIAL. Puede contener
> > información amparada por el secreto profesional. Si usted ha recibido
> este
> > e-mail por error, por favor comuníquenoslo inmediatamente vía e-mail y
> > tenga la amabilidad de eliminarlo de su sistema; no deberá copiar el
> > mensaje ni divulgar su contenido a ninguna persona. Muchas gracias.
> >
> > THIS
> > MESSAGE IS CONFIDENTIAL. It may also contain information that is
> > privileged
> > or otherwise legally exempt from disclosure. If you have received it by
> > mistake please let us know by e-mail immediately and delete it from your
> > system; should also not copy the message nor disclose its contents to
> > anyone. Many thanks.
> >
> >
> > NSS S.A. – IPLAN | CUIT: 30-70265297-5 | IVA
> > Responsable Inscripto | Ingr. Brutos: 901-033512-0 Inscripción I.G.J.:
> > 24/02/1999, N° 2588, libro 4, tomo - Sociedades por Acciones | Sede
> > Social:
> > Reconquista 865 2° Piso, CABA
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> >
> https://maps.google.com/?q=Reconquista+865+2%C2%B0+Piso,+CABA&entry=gmail&source=g
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> > C1003ABQ
> >
> >
> >
> > Ley 25326 - art.27. - inc. 3. El titular podrá en cualquier
> > momento solicitar el retiro o bloqueo de su nombre de los bancos de datos
> > a
> > los que se refiere el presente artículo.
> >
> >
> > Decreto 1558/01 - art. 27. -
> > 3er. párrafo. En toda comunicación con fines de publicidad que se realice
> > por correo, teléfono, correo electrónico, Internet u otro medio a
> > distancia
> > a conocer, se deberá indicar, en forma expresa y destacada, la
> posibilidad
> > del titular del dato de solicitar el retiro o bloqueo, total o parcial,
> de
> > su nombre de la base de datos. A pedido del interesado, se deberá
> informar
> > el nombre del responsable o usuario del banco de datos que proveyó la
> > información.
> >
> >
> >
> > El titular de los datos personales tiene la facultad de
> > ejercer el derecho de acceso a los mismos en forma gratuita y a
> intervalos
> > no inferiores a 6 meses, salvo que se acredite un interés legítimo al
> > efecto conforme lo establecido por el artículo 14, inciso 3 de la ley
> > 25326.-
> >
> >
> >
> > La Agencia de Acceso a la Información Pública , órgano de
> > control de la ley Nº 25.326, tiene la atribución de atender las denuncias
> > y
> > reclamos que se interpongan con relación al incumplimiento de las normas
> > sobre protección de datos personales.
> >
> > _______________________________________________
> > Politicas mailing list
> > Politicas at lacnic.net
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mensaje ni divulgar su contenido a ninguna persona. Muchas gracias.

THIS 
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24/02/1999, N° 2588, libro 4, tomo - Sociedades por Acciones | Sede Social: 
Reconquista 865 2° Piso, CABA 
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Ley 25326 - art.27. - inc. 3. El titular podrá en cualquier 
momento solicitar el retiro o bloqueo de su nombre de los bancos de datos a 
los que se refiere el presente artículo.

Decreto 1558/01 - art. 27. - 
3er. párrafo. En toda comunicación con fines de publicidad que se realice 
por correo, teléfono, correo electrónico, Internet u otro medio a distancia 
a conocer, se deberá indicar, en forma expresa y destacada, la posibilidad 
del titular del dato de solicitar el retiro o bloqueo, total o parcial, de 
su nombre de la base de datos. A pedido del interesado, se deberá informar 
el nombre del responsable o usuario del banco de datos que proveyó la 
información.

El titular de los datos personales tiene la facultad de 
ejercer el derecho de acceso a los mismos en forma gratuita y a intervalos 
no inferiores a 6 meses, salvo que se acredite un interés legítimo al 
efecto conforme lo establecido por el artículo 14, inciso 3 de la ley 
25326.-

La Agencia de Acceso a la Información Pública , órgano de 
control de la ley Nº 25.326, tiene la atribución de atender las denuncias y 
reclamos que se interpongan con relación al incumplimiento de las normas 
sobre protección de datos personales.