[Ietf-lac] [lacnog] ietf meeting fees

[JORDI PALET MARTINEZ]

Fernando, increíble, coincidimos por una vez! Jaja

Yo lo digo mucho:

Si tu no colaboras, si tu no participas y contribuyes, nadie lo va a hacer por ti. Si hay un problema esfuérzate "tu" no busques excusas para arreglarlo y mejor hoy que mañana. Quejarse sin actuar es nulo y negligente ¿cómo demonios pretendes quejarte y ya?. Y lo dice alguien que hasta llega a los tribunales con el gobierno Español (hasta el tribunal Constitucional) cuando no está de acuerdo con algo. ¡Deja de gritar y actúa!

Y he llegado a ser duramente criticado por escribir muchos documentos, muchos emails, etc., etc. Me parece increíble. Como si yo impidiera que otros lo hicieran. Al revés, en muchas ocasiones he invitado a otros a hacerlo *antes* que yo (o conmigo), hasta les he redactado borradores, he esperado hasta meses, y obviamente, si no han movido un dedo, al final lo he hecho yo.

Creo que es muy injusto (al mismo tiempo que muy fácil) ser criticado por ello. Consecuentemente, hace tiempo que tome la decisión de ignorar esas criticas sino venían acompañadas de acciones *de verdad*.

Y lo digo de forma generalizada, pero el IETF es el ejemplo perfecto. Todos los que estamos en estas listas nos beneficiamos de ese trabajo. Algunos (los que trabajan para grandes compañías) están "pagados" por sus compañías para ello.

Otros como tu y yo, lo hacemos porque creemos que es lo correcto, nos cueste lo que nos cueste.

Y por eso también coincido contigo (creo que lo mencioné al principio de este hilo), que al menos, el "registration fee" debería ser muy bajo (no cero), para los que no están en compañías u organizaciones que facturen "menos de x USD al año".

Saludos,
Jordi
@jordipalet
 
 

El 27/6/19 15:22, "LACNOG en nombre de Fernando Gont" <lacnog-bounces at lacnic.net en nombre de fgont at si6networks.com> escribió:

    On 25/6/19 22:35, Juliana Guerra wrote:
    > Hola,
    > 
    > On 25/06/19 16:05, JORDI PALET MARTINEZ via LACNOG wrote:
    >> Hola Juliana,
    >>
    >> Totalmente de acuerdo. Para mi:
    >>
    >> 1) Ganas "personales" y dedicación para participar, leer documentos, contribuir a ellos, y presentar los tuyos.
    >> 2) Idioma.
    >> 3) Costes (si vas presencialmente).
    >>
    >> De hecho, el punto 1 (todos en general pero especialmente el 1) lo observo como la "principal barrera" auto-creada por los propios participantes para NO contribuir al PDP de los RIRs (proceso de desarrollo de políticas).
    > 
    > Yo discrepo de este punto. Creo que las barreras no son auto-creadas
    > sino que, al contrario, responden a condiciones estructurales a partir
    > de las cuales es posible, o no, participar del desarrollo de protocolos
    > o de políticas en los RIR (puntos muy específicos en el desarrollo de
    > internet). Creo que así como muy pocas ciudades y hoteles cumplen con
    > los requerimientos técnicos para la realización de reuniones de la IETF,
    > muy pocas escuelas en Latam y Africa cumplen con las competencias
    > necesarias para crear y sostener líneas de investigación que, a su vez,
    > se presenten como una alternativa de desarrollo profesional y laboral
    > para los y las estudiantes. A eso me refiero con la dura competencia que
    > supone para las personas. Y creo que esta es una problemática que va
    > mucho más allá de querer hacerlo.
    
    Yo coincido con este punto. Enhorabuena que lo hayas mencionado -- yo lo
    mencione en repetidas oportunidades, y mi posicion fue ignorada.
    
    La participacion en IETF es, en todo caso, una consecuencia, y no un
    objetivo.
    
    "Fomentar la participacion en IETF", en tal sentido, es hasta un poco
    tonto. LO que hay que fomentar es el trabajo en protocolos de
    comunicaciones (investigacion, desarrollo, ingenieria). Si tenes gente
    trabajando en esas areas, alguno va a terminar participando en IETF.
    
    Yo termine participando de IETF simplemente porque, habiendo encontrado
    problemas en protocolos, era el lugar donde los problemas se podian
    corregir.
    
    
    Cada vez que se enseña alguna tecnologia actual (incluyendo IPv6), y por
    diversos motivos se inventan o exageran virtudes, en vez de analizar
    dificultades y problemas, indirectamente se trabaja en contra de la
    participaci-on en IETF.
    
    A la gente hay que mostrarle que los desarrollos de IETF estan lejos de
    ser perfectos. Y fomentar, por ejemplo, que trabajen en mejoras.
    
    
    Lamentablemente, en general se fomenta la participación en IETF como si
    se tratara de un grupo de elite o de notables.
    
    Haciendo una analogia con el futbol: EL futbolista solo es parte de la
    FIFA simplemente porque le gusta jugar al fubol, y si quiere jugar en
    equipos o ganar un mundial no le queda otra que ser parte.
    
    EL futbol seria muy muy triste si el objetivo pasara por ocupar algun
    lugar en la FIFA, por el solo hecho de hacerlo.
    
    
    
    
    
    > Es por eso que en mi anterior correo planteaba esta pregunta, ¿se
    > ajustan los requerimientos técnicos para la realización de reuniones de
    > la IETF a sus objetivos de promover una mayor y más diversa
    > participación? 
    
    La diversidad de la participacion no pasa por donde se hacen las reuniones.
    
    
    La diversidad pasa por el hecho de que yo como individuo tengo que pagar
    el mismo monto de registro, y el mismo monto de viaticos que una empresa
    como Cisco (o quiensea).
    
    Por otro lado, la gran mayoria de los puestos de "poder" están ocupados
    por gente de las mismas empresas.
    
    
    El problema para ganar el mundial no es cual es la sede. Sino que la
    tribuna, el referi, los jueces de linea, y las autoridades de la FIFA
    son de algunos de los mismos equipos que participan por ganar la copa.
    
    
    
    
    -- 
    Fernando Gont
    SI6 Networks
    e-mail: fgont at si6networks.com
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