[lacnog] RV: [AusNOG] Network Operators Unite Against SORBS

Mar Oct 12 17:06:04 BRT 2010

Completamente de acuerdo, ya que el titulo de lista antispam se va desvirutando en el tiempo y se convertira en un negocio con fines lucrativos (caso de UCEprotect), creando molestias en los clientes y obligandonos a los ISPs a contribuir a estas listas.

Deberiamos tener una lista de credibilidad de listas (valga la redundancia)

Saludos cordiales
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Lia M. Solis M.
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  ----- Original Message ----- 
  From: Sanchez, Alvaro 
  To: Latin America and Caribbean Region Network Operators Group 
  Sent: Tuesday, October 12, 2010 2:06 PM
  Subject: Re: [lacnog] RV: [AusNOG] Network Operators Unite Against SORBS

  Creo que hay algo que podemos hacer. 

  Podemos informar, dar a conocer de qué modo se desenvuelven estas listas inescrupulosas a los administradores de servicios, y promover el debate. Recordemos que estas listas viven por su reputación. Y hay listas de niveles de seriedad muy diferentes. No es lo mismo UCE Protect que Spamcop o Spamhaus, por ejemplo. 

  Entiendo que LACNOG es un ámbito de análisis de los problemas operativos. En ese sentido, es el lugar donde deberíamos volcar nuestras experiencias. Operativamente, SORBS no aporta y sí entorpece. Y hay listas peores aún. 

  Y sin embargo, hay muchos administradores que utilizan indiscriminadamente cualquier lista, y luego tienen problemas concretos que demoran mucho en resolverse, y que implican mucho trabajo.

  El planteo no es adherir a la iniciativa de AusNOG, sino tomarlo como elemento de análisis y discusión, de modo de generar preguntas como: 

   - Qué opinión tenemos de las listas? 

   - Son todas más o menos iguales? 

   - Hay listas serias? 

   - Qué tal las que imponen una tarifa?

   - Cómo llegar con elementos serios de información a los administradores que recurren a cualquier lista? 

   - Alguna otra idea?

  Saludos.

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  De: lacnog-bounces en lacnic.net [mailto:lacnog-bounces en lacnic.net] En nombre de Nicolas Antoniello
  Enviado el: Martes, 12 de Octubre de 2010 03:37 p.m.
  Para: Latin America and Caribbean Region Network Operators Group
  Asunto: Re: [lacnog] RV: [AusNOG] Network Operators Unite Against SORBS

  La historia de SORBS es muy conocida en el ambiente de admin. de correo, etc. y es un viejo tema en listas como NANOG entre otras.

  En lo personal, no soy muy partidario de violar la "neutralidad" de la red en ningún caso... es una bola de nieve que no sabemos donde termina... siempre hay excepciones claro... pero quién tira la primer piedra?

  Creo que no hay mucho para hacer en este caso, pues esta más que claro que es un negocio (y uno no todo lo transparente que debería, al menos para la comunidad que las utiliza) y que los tiempos de respuesta que dan están muy por debajo de los que se requieren en la operativa diaria de ISPs y administradores de servicios que utilicen las listas... 

  La pregunta más curiosa a la comunidad es: ¿Entonces, por que las seguimos usando? (Sorbs, SpamCop, SpamHouse, etc...).

  Tal vez una opción que no se si se ha manejado sea la de un sistema financiado, soportado y administrado por la misma comunidad de usuarios (o alguna entidad sin fines de lucro) con mecanismos de de-listado accesibles y automatizados... ¿alguna idea?

  Saludos,
  Nico

  2010/10/12 Arturo Servin <aservin en lacnic.net>

  De acuerdo en que las listas de filtrado/SPAM, etc. deben ser más abiertas.

  Lo que no se es si filtrar el sitio tendrá algún efecto. Creo que un esfuerzo coordinado de algún tipo es necesario para mejorar este tipo de cosas, pero no creo que el filtro sea el adecuado a menos que se hayan agotado otros mecanismos (no se el detalle de esta pero lo imagino).

  Slds,

  -as

  On 12 Oct 2010, at 12:29, Carlos Martinez wrote:

  Yo comparto esa preocupacion. Creo que las listas negras para ser realmente utiles a la comunidad tendrian que operar en un entorno en el que haya "accountability" y posibilidad de control por parte de la comunidad.

  De lo contrario, creo que hacen mas daño que el beneficio que traen.

  s2,

  Carlos

  On Tue, Oct 12, 2010 at 12:22 PM, alvaro.sanchez en adinet.com.uy <alvaro.sanchez en adinet.com.uy> wrote:

  Estimados:
  Me parece extremadamente interesante que en el AusNOG se esté planteando esta problemática que todos los operadores sufrimos. 
  Además, coincido en que se deberían evaluar acciones para frenar el comportamiento inescrupuloso de SORBS.
  Saludos.

  ----Mensaje original----

  De: ihatesorbs en gmail.com

  Fecha: 12/10/2010 10:37 

  Para: 

  Asunto: [AusNOG] Network Operators Unite Against SORBS

  Network Operators Unite Against SORBS

  Do you, or have you had problems with SORBS?

  Tired of being able to do nothing about it?

  Sick of opening a trouble ticket, only to get delisted weeks later?

  I am calling on all Network Operators to stand up and stop routing dnsbl.sorbs.net until that time they can commit to making real changes.

  -Operator 

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