[lacnog] Nortel vendio sus direcciones IPv4 como un activo a Microsoft

Lun Mar 28 06:39:56 BRT 2011

	Comparto y difiero en algunos de los puntos de ambos.

	Mi opinión personal:

	- El desarrollo de aplicaciones end-to-end se volverá eventualmente más sencillo sin tener que buscar rodeos al NAT
	- El desarrollo de aplicaciones será más complejo y costoso para las empresas al tener que hacerlo en 2 stacks que se comportan diferente y que para uno de ellos las herramientas, soporte y acceso a APIs es reducido.
	- Se nos acabó el bife de chorizo, nos queda la hamburguesa que no se ve tan apetitosa pero podría tener el potencial de saber mejor y ser más saludable pero al mismo tiempo podría ser peor. De cualquier forma en lo que averiguamos nos va a indigestar.
	- El desarrollo de IPv6 va a permitir más innovación al ser más sencillo de trabajar end-to-end, pero la misma innovación podría hacerse con IPv4, solo que con más trabajo.
	- IPv6 significa nuevas oportunidades de negocio y de gasto, depende de que lado de la ecuación estés. Yo sugiero evaluar que hay que hacer para estar en uno u en otro. 
	- IPv6 se tiene que desarrollar o mantegamos IPv4 parchado hasta como hemos hecho ahora, estoy seguro que seguiremos encontrando formas de hacerlo, solo hay que decidir que es mejor.
	- El cuento de Pedro y el Lobo es un resultado de nuestro éxito en mantener IPv4 y no necesariamente es culpa de IPv6. CIDR, NAT, Políticas RIRs, etc. es solo una muestra.

Saludos,
-as 

On 28 Mar 2011, at 09:56, JORDI PALET MARTINEZ wrote:

> Hola Fernando,
> 
> Te constesto debajo, entre-lineas.
> 
> Saludos,
> Jordi
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> -----Mensaje original-----
> De: Fernando Gont <fernando en gont.com.ar>
> Responder a: <fernando en gont.com.ar>
> Fecha: Sun, 27 Mar 2011 22:43:29 -0300
> Para: Jordi Palet Martinez <jordi.palet en consulintel.es>, Latin America and
> Caribbean Region Network Operators Group <lacnog en lacnic.net>
> CC: "Lista para discusion de politicas de la comunidad de LACNIC
> (politicas en lacnic.net)" <politicas en lacnic.net>
> Asunto: Re: [lacnog] Nortel vendio sus direcciones IPv4 como un activo a
> Microsoft
> 
>> Jordi,
>> 
>> On 25/03/2011 02:28 p.m., JORDI PALET MARTINEZ wrote:
>>> La prueba del 8 de Junio NO es para probar IPv6. Esta mas que probado.
>>> Se
>>> trata de una decision fundamentalmente de la mano de los grandes
>>> proveedores de contenidos (Google, Yahoo, Facebook), que si ven la
>>> necesidad de IPv6 y el ahorro que les genera desarrolar aplicaciones que
>>> lo puedan usar, 
>> 
>> A mi me gustaria ver y entender cual es el ahorro. Yo veo lo contrario.
>> Deben trabajar mas, ya que en muchos lenguajes (e.g., C) las API no son
>> protocol-agnostic, y se presentan problemas operacionales con los que no
>> se ha lidiado antes.
> 
> Si tienes garantizada la conectividad extremo a extremo, es mas facil
> desarrollar ciertas aplicaciones dado que el programador no tiene que
> "bajar" al nivel de red para usar "trucos" que permitan atravesar NAT.
> Sistemas como 6to4 y Teredo funcionan perfectamente peer-to-peer, y hay ya
> varios ejemplos en el mercado, por ejemplo funcionalidades de aplicaciones
> de Microsoft, o el propio BitTorrent.
> 
>> 
>> 
>>> ademas de la innovacion
>> 
>> Alguien me puede explicar cual es la innovacion que trae IPv6?
>> 
>> Una cosa es decir "despleguemos IPv6, porque se terminan las
>> direcciones, y sino la red se va a volver excesivamente horrible". Pero
>> de ahi a que haya innovacion, es otro tema.
> 
> Te parece poco 6LOWPAN, y es solo un ejemplo ?
> 
> Te sugiero que leas algunos ejemplos en la parte de negocio e innovacion
> de este documento:
> 
> http://www.consulintel.es/pdf/ipv6_spain.pdf
> 
> 
>> 
>> 
>>> que traera mas negocio para ellos y para todos.
>> 
>> Hay negocios en muchas areas. Capacitacion, venta de equipos,
>> consultoria, etc. Pero mucha de la gente que despliega participa del
>> *costo* de ese negocio, inviriendo, y o facturando. *Esa* es la
>> situacion de hoy en dia.
>> 
> 
> La innovación genera nuevos modelos de negocio. El despliegue de IPv6, la
> cantidad de direciones disponibles, y otros muchos factores, permiten
> nuevos modelos de negocio que no eran posibles ni asequibles con IPv4.
> 
>> 
>> 
>>> Por otro lado, los ISPs no son malvados, pero como toda empresa, intenta
>>> minimizar las inversiones y demorarlas en el tiempo, porque la mayoria
>>> son
>>> aun del "viejo mundo" de las Telcos y no ven la innovacion en Internet.
>> 
>> Las empresas buscan producir plata. Punto. Si el mundo no esta lleno de
>> IPv6, sera que hasta ahora no fue evidente que permite producir dinero,
>> o que el mundo entero esta lleno de imbeciles.
>> 
>> (nota: las propuestas anteriores no necesariamente son "XOR" ;-) )
> 
> Muchas veces tenemos negocios en frente de nuestras narices que no vemos,
> hasta que otros los ven.
> 
>> 
>> 
>>> Lo
>>> digo con la experiencia de hablar con muchos de ellos todos los dias.
>>> Eso
>>> se ha unido a que a diferencia del efecto año 2000, en IPv6 no habia una
>>> fecha "confirmada" y los ejecutivos NECESITAN ese tipo de hitos para
>>> marcar planes. 
>> 
>> En mi opinion, con lo de las fechas de "exhaustion" se malaprovecho una
>> oportunidad de marketing. Hace veintemil años que se anuncia el
>> apocalipsis, pero que el show continua. A tal punto que creo que en
>> muchisimos casos, nadie se espanta con este tema.
>> 
> 
> Yo creo que no, que el cuento de que viene el lobo, desperdicio la
> oportunidad, no es la primera vez que ocurre.
> 
>> 
>>> Si hace cuatro años (que hubiera sido la fecha idonea para
>>> comenzar el despliegue masivo) hubieramos sabido a ciencia cierta que la
>>> fecha era principios de 2011, no habria hecho falta llegar al punto en
>>> el
>>> que estamos que "tenenos" que empujarles.
>> 
>> Yo no compro mucho el modelo que nosotros estemos empujando a grandes
>> empresas a llenarse de dinero.
>> 
>> Seamos mas discretos: se terminan las direcciones, la red podria
>> volverse muy fea, y lo que tenemos a mano es IPv6. --- a la "tengo
>> hambre, me comeria un bife de chorizo, pero en el freezer solo me
>> quedaron hamburguesas" ;-)
>> 
>> -- Me como la hamburguesa, no porque sea sana, ni porque sea lo que
>> tengo ganas de comer, sino porque es lo unico que tengo en el freezer
>> para saciar el hambre.
> 
> Pero si ademas es una hamnburguesa de Kobe con un pan de la nueva cocina
> de diseño, es mucho mejor, y bajo mi punto de vista, IPv6 tiene muchas
> ventajas frente a IPv4 si se utiliza correctamente. Otra cosa es que no
> todo el mundo le guste la carne de Kobe aunque sea mejor.
> 
>> 
>> Un abrazo,
>> -- 
>> Fernando Gont
>> e-mail: fernando en gont.com.ar || fgont en acm.org
>> PGP Fingerprint: 7809 84F5 322E 45C7 F1C9 3945 96EE A9EF D076 FFF1
>> 
>> 
>> 
>> 
> 
> 
> 
> **********************************************
> IPv4 is over
> Are you ready for the new Internet ?
> http://www.consulintel.es
> The IPv6 Company
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