[lacnog] Argentina: Proyecto de Ley de Estándares Abiertos

Mar Mayo 14 22:45:37 BRT 2013

Amigos todos,

Esto de que las instituciones públicas usen "software libre" basado en
"estándares abiertos" es, en algunos casos, una pequeña caja de pandora.

Existe, por ejemplo, el formato MP4 (para videos).  Casi todos lo usamos
como si fuera "libre" y creamos videos bajo ese formato.

Dentro del HTML5 se dejó de usar (de manera "oficial") porque detectaron
que se basa en protocolos que se basan a su vez en otros protocolos, y
así viajan hacia atrás unos 3 niveles... y llegan a algún protocolo o 
estándar
que está bajo patente.  Decidieron cambiar el MP4 del HTML5 por OGG
(o OGV) y por WebM (dos espectaculares formatos, vistos desde el punto
de vista técnico).  Y luego de un tiempo tuvieron que dejar ("oficialmente")
de incluirlos dentro del estandar HTML5 porque se repetía el fenómeno:
su genealogía, remóntandose 3 o 4 generaciones, contiene estándares o
protocolos que "podrían" estar bajo patente válida.

Lo quitaron, dicen, porque las grandes corporaciones (tipo google y
Microsoft) no quieren correr el riesgo de usar / promover  estos formatos
a riesgo de que cuando sean usados masivamente... les vayan a caer
encima juicios y juicios por patentes de las que ellos, en este momento,
ni siquiera están enterados.

Supongo algún abogado, con experiencia en jurisprudencia norteamericana,
podría hechar más luces sobre el tema.

Saludándo la iniciativa del proyecto de Ley de Argentina, y deseándole
larga vida y rotundo éxito, hago estas salvedades para que, en lo posible,
sean previstas.

Un cordial salludo y adelante con todo lo libre que podamos encontrar!

Javier Rodríguez
Lima, Perú
Mayo 2013

On 14/05/2013 03:30 p.m., Alejandro Acosta wrote:
> Hola,
>    Incorporandome un poco tarde a la conversación.
>    Un poquito sobre el caso Venezuela:
>
>    Se decreta el 23 de Diciembre de 2004 bajo el numero 3390. Hay
> bastante info en:
>
> http://www.slideshare.net/cavv1420/decreto-3390-uso-del-software-libre-en-la-administracin-pblica-de-venezuela
>
>    De hecho en Venezuela es comun estar reunido y que mencionen el
> decreto 3390 y siguen hablando continuo.
>    Ciertamente hay gran cantidad de instituciones que utilizan software
> libre, se puede conseguir mucho de Asterisk, Bind, Sendmail/Postfix,
> Firewalling, Squid, servidores Web, LDAP, virtualizaciones y mucho
> más.
>    Por otro lado, entiendo que a su vez el decreto permite a la
> institucion si ciertamente es imposible hacerlo con software libre
> comprar software propietario/privativo.
>
> Saludos,
>
> Alejandro,
>
>
> On 5/2/13, Jorge Villa <villa en reduniv.edu.cu> wrote:
>> Fernando, como estas?
>>
>> Pues si, es un tema muy controversial (a pesar de la buena fe con que se
>> hacen estas cosas) y creo que si miramos con lupa cada punto podemos llegar
>>
>> a multiples interpretaciones. Hay observaciones interesantes de Roque,
>> Christian, Arturo, y los demas que han participado en el thread.
>>
>> Aca en Cuba tambien hay algo al respecto (y de hecho estaba intentando
>> buscar el texto exacto, pero no lo he conseguido) y por Venezuela se que hay
>>
>> algo tambien en este sentido. Mas que nada, la vision creo que va mas en el
>>
>> sentido de usar estandares abiertos en el sector gubernamental, como una
>> forma de obtener cierta "soberania tecnologica". En realidad pongo el
>> termino entre comillas, pues en la mayoria de los casos se usan estandares
>> no elaborados por quien los usa e implementaciones de dichos estandares, que
>>
>> aunque sean de codigo abierto, tampoco estan desarrolladas (total o
>> parcialmente) por los que pretenden usarlos.  Pero en teoria, trabajar en
>> este tipo de estandares pudiera dar un cierto control por parte del estado,
>>
>> de como opera o bajo que condiciones se maneja la informacion estatal.
>> Tambien pudiera dar una forma un poco mas clara de como documentar los
>> procesos y sistemas. Claro, esto no quiere decir para nada que aunque uses
>> estandares abiertos para construir ese sistema de informacion estatal, las
>> aplicaciones resultantes sean libres para el uso de la comunidad (o sea,
>> construyes sistemas cerrados usando estandares abiertos).
>>
>> Creo que seria importante en la redaccion, acotar un poco las fronteras de
>> alcance (o al menos que quede abierta la opcion "de emplear estandares
>> abiertos siempre que sea posible" o "siempre que se considere la mejor
>> opcion"); porque se hablaba del uso de algunos formatos de video; pero con
>> los documentos pasa igual, o solo van a usar formatos de documentos ODT y no
>>
>> PDF, EPUB, DOC u otros?
>>
>> La clave del proceso, creo que sera la entidad sin fines de lucro y como se
>>
>> organizara la fase de consulta y aprobacion.
>>
>> Saludos,
>> Jorge
>>
>> -----Mensaje original-----
>> From: Fernando Gont
>> Sent: Wednesday, May 01, 2013 9:21 PM
>> To: Latin America and Caribbean Region Network Operators Group
>> Subject: Re: [lacnog] Argentina: Proyecto de Ley de Estándares Abiertos
>>
>> On 05/01/2013 10:07 AM, Arturo Servin wrote:
>>>
>>> Yo vi el mismo párrafo pero solo pensé en algunos estándares del IETF
>>> donde hay reclamos de propiedad intelectual pero no pensé en todos los
>>> demás casos que comentaste.
>>>
>>> Creo Roque que tiene razón y el punto tres aunque aparenta ser muy
>>> bueno tiene sus desventajas ante el modelo de "uso justo".
>> Yo creo que habría que definir "justo".
>>
>> Desde algun punto de vista, y llevado el tema a otra area, Windows es de
>> "uso justo" -- el que tiene dinero para comprarlo, lo puede usar.
>>
>> Yo soy de la idea de que, en la medida de lo posible, esto hay que
>> intentar evitarlo (*).
>>
>> En el ambito de IETF, hay muchos estandares libres de IPRs (por ej., la
>> especificacion base de TCP), y hay otros (tcp-secure, algunos algoritmos
>> de control de congestion, etc.) que no lo son. En tal caso, me parece
>> adecuado excluir el uso de los mismos.
>>
>>
>> (*) Toda la cuestión de estandres abiertos, IPR-free, software libre, y
>> demás, es algo tan "complejo" que en ocasiones prefiero evitar. Para
>> plantear la idea, sin mucho detalle, diría: "se trata de posturas o
>> ideas altruistas en un mundo que nada tiene de ello".
>>
>> Producir software, conocimiento, y demas, cuesta tiempo y dinero. Y el
>> software, o conocimiento sobre algo técnico es uno de los tantos
>> items/bienes que existen en esta vida. Aplicar esa filosofía a un
>> subconjunto de bienes puede no terminar siendo muy justo.
>>
>> Ejemplo, si el dia de mañana un developer de Linux (o cualquier otor
>> proyecto de software libre) no tiene dinero para poder tomarse una
>> cerveza en un bar, dudo much que toda la comunidad "defensora del
>> software libre" diga "hagamos una colecta para pagarle X plata a este
>> tipo en pos del libre acceso al alimento/bebida".
>>
>> Es super simple y comun hablar de derechos e ideas cuando el esfuerzo lo
>> pone otro (por ej., "viva el software libre", cuando el que produce
>> software y debe areglarselas para vivir, es otro).
>>
>> Del mismo modo que es simple y genial defender la "mejor distribución de
>> la riqueza" como algo abstracto... pero no tan simple plasmarlo en lo
>> cotidiando con algo tipo "Iba a ir a comer a este lugar caro, pero mejor
>> voy a ir a un lugar mas barato, y con la diferencia comprarle algo a
>> este tipo que no tiene que comer".
>>
>> Años atrás fui developer/commiter de un projecto de software libre. El
>> grupo era pro-Fidel, pro-revolucion (al punto de alguno tener un poster
>> inmenso de Fidel en el living de su casa). El grupo se reunía a
>> programar en el Hilton, y en ocasiones hasta tiraron algunos km de fibra
>> optica para poder programar desde un bosque "porque era copado" (todo
>> ello pagado por una fundacion en pos del software-libre, y demas). En su
>> momento les mencioné que era algo irónico "defender esas ideas" desde
>> una habitacion del Hilton.
>>
>> En lo personal, veo el sotware libre como una de esas cosas magicas que
>> existen en la vida (ok, salvando distancias). Porque es una actitud
>> comunitaria en un planeta que, en general poco tiene de ello.
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