[lacnog] IPv6 still 5–10 years away from mainstream use

[JORDI PALET MARTINEZ]

Webex se utilizó hace 2 años, por la emergencia de la pandemia, antes de decidir usar de forma permanente nuestra propia herramienta (Meetecho), ya adaptada para “tiempos de pandemia” y con soporte de IPv6.

 

Igualmente, respecto del tema de Github, su uso no es obligatorio (yo nunca lo he tenido que usar para nada del IETF), y precisamente desde hace unos días hay una discusión para dejar de usarlo por este motivo.

 

Saludos,

Jordi

@jordipalet

 

 

 

El 22/7/21 5:31, "LACNOG en nombre de Fernando Frediani" <lacnog-bounces en lacnic.net en nombre de fhfrediani en gmail.com> escribió:

 

Caros Tomas, Henri, Fernando.

Creio que continuar na utopia de deixar a decisão de implantar IPv6 inteiramente com a boa vontade das pessoas e empresas dado o atual cenário que passamos só continuaremos a ter resultados como os que estamos tendo de mais e mais problemas relacionados a CGNAT, maiores gastos com equipamentos especializados para lidar com esse cenário de excassez, injustiças crescentes principalmente para novos entrantes, etc/
Implantar IPv6 não deve ser algo eternamente opcional para aqueles que desejam continuar participando de um ambiente de interconexão pois prejudica todos os demais. Em analogia é como não se poder mais fumar em ambientes fechados.
Se para existir como sistema autônomo é necessário de adequar a certos padrões (como utilizar o protocolo BGP), porque também não pode ser para IPv6 ? Quando se fala em obrigar o uso "de um protocolo" existe uma diferença muito grande em obrigar alguém a utilizar IPv6 outros coisas como HTTPS, RPKI, Emails Encriptados, BCPs, etc. Nesses últimos exemplos o prejuízo é apenas da própria organização.

Com relação as empresas que não colocam isso como política interna não há nenhum problema que isso venha de cima o que é diferente de ficar esperando que a equipe técnica decida sozinha isso, o que sempre será mais difícil de acontecer.

Creio que enquanto ficamos esperando essa utopia linda e ideal de que organizações tenham a boa vontade para fazer algo necessário para a sobrevivência desse ambiente de interconexão chegará o momento que Governos forçarão a implantação de IPv6 e nesse caso acredito que é muito fácil presumir que tudo que vem desde Governos em geral sempre é problemático, recheado de inconsistências e com muitos traumas. Temos a chance de nos anteciparmos e não adianta acreditar que isso não irá acontecer em algum momento. Ou damos os "incentivos" de maneira bastante razoável e prezando sempre pelas melhores práticas técnicas ou teremos que engolir isso em breve vindo de burocratas governamentais.

Por fim sobre o caso de IETF continuar utilizando ferramentas que não suportam IPv6 como Github e Webex é realmente uma pena. Já tentei levar essa discussão por lá mas a resposta mais pragmática possível foi que as pessoas só querem fazer o trabalho delas sem ter que lidar com esse tipo de "chateação". Me parece que ainda estamos longe de que empresas comecem a rejeitar produtos SaaS que não suportem IPv6. Requer um altruísmo grande que poucos estão dispostos. 

Fernando

On 19/07/2021 01:00, Fernando Gont vía LACNOG wrote:
Hola, Thomas,
 
On Sat, 2021-07-17 at 23:48 -0400, Tomas Lynch wrote:
[...]
Y tendría que ser bien simple para estas empresas de contenido!!!! No
tienen cajas con 10 años de antigüedad desplegadas en clientes
finales como puede tener un ISP, o falta de presupuesto para cambiar
equipos obsoletos y mucho menos ingenieros que NO sepan qué es IPv6. 
 
Tal vez parte de la cuestion sea definir "que es saber IPv6?".
 
Si "saber IPv6" es saber configurar direcciones manualmente, configurar
rutas, y configurar BGP para IPv6, probablemente coincida con vos.
 
Si, por el contrario, "saber IPv6" implicara cosas como estar al tanto
de cuestiones como:
 
* RFC7872
* 
https://datatracker.ietf.org/doc/html/draft-ietf-v6ops-ipv6-ehs-packet-drops
 
... entonces diria que no coincido.
 
Por otro lado, el equipo de "Network" no es el unico que necesita saber
sobre IPv6.
 
Dato empirico: Entrevistando gente recientemente para el area de
seguridad, te diria que entre un 0-5% tienen onocimientos sobre
seguridad IPv6.
 
En materia de "productos" de seguridad, todavia sigue ocurriendo que el
soporte IPv6 es, en muchos casos, deficiente.
 
Esto, sumado a otras cosas, lleva a que, si estando solo con IPv4 los
proveedores de contenido pueden seguir haciendo dinero termina
resultando en muchos casos en poca prioridad para el despliegue de
IPv6.
 
Datapoint: el propio IETF usa oficialmente a Github, que carece de
soporte IPv6.  Y el mismisimo 6man se reunio el anio pasado utilizando
Webex, que tampoco soporta IPv6. :-)
 
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