[Politicas] Asunto: Re: Asunto: Re: [Asig-exp] Informe de asignaciones experimentales

[rgaglian at adinet.com.uy]

Guillermo:

Copio este correo a la lista general de políticas, ya que el tema "paso"
a esta órbitra.

Te contesto entre líneas:


>-- Mensaje original --
>From: Guillermo Cicileo <gcicileo at retina.ar>
>To: asig-exp at lacnic.net
>Subject: Re: Asunto: Re: [Asig-exp] Informe de asignaciones  experimentales
>Date: Fri, 11 Apr 2003 19:46:24 -0300
>
>
>Hola:
>	Ya que Raul propone seguir el debate, aprovecho para hacer
>algunos comentarios mas sobre este tema. 
>	Concuerdo con Uds. en que es necesario tener una politica
>propia, donde los grupos que no participan en IETF puedan de todas
>maneras obtener recursos para experimentacion/investigacion. La
>participacion de Latinoamerica en IETF es muy baja, por muchas 
>razones que no creo que valga la pena considerar aqui. Sin embargo
>existen muchos grupos que se dedican a investigar o experimentar con
>tecnologia de redes, fundamentalmente en las universidades de nuestros
>paises. Las necesidades son distintas y probablemente el tipo de 
>investigacion no sea la misma que se hace en los paises centrales.
>Pero si es una necesidad para nosotros, ya sea para adaptar las 
>tecnologias o para crear el know-how suficiente como para no quedar
>retrasados. 

(Roque) Estoy de acuerdo, creo que también debemos hacer más para que estas
organizaciones sepan que tienen los recursos de LACNIC disponibles de ser
necesarios para sus trabajos.

>	En el tema de IPv6 es donde mas claramente se ve y donde me
>parece que LACNIC deberia poner enfasis en tener una politica mas
>independiente de los otros RIR. La utilizacion de IPv6 en Latinoamerica
>en redes de produccion debe ser bajisima y, si es un objetivo fomentar
>su uso, deberia haber una politica de otorgamiento de direcciones
>mucho mas amplia. Si los grupos de experimentacion no pueden obtener
>facilmente esas direcciones, va a costar que las organizaciones se
>decidan a usar IPv6. 

(Roque) Creo que esto va más allá de la asignación experimental, como MArcelo
lo ha mencionado quizás es hora de hacer algo similar a lo que propone ARIN,
en especial buscando bajar el número 200 para los /48 necesarios para obtener
un /32.


>	El ejemplo del 6bone es algo a tener en cuenta: las restricciones
>para obtener direcciones IPv6 de prueba son minimas, armar un tunel,
>tener informacion sobre el proyecto, etc. La mayoria (o todos) los
>grupos que estan experimentando con IPv6 en Latinoamerica usan 
>actualmente direcciones del 6bone. Creo que es intencion de LACNIC
>cambiar esta situacion y que esos grupos puedan usar direcciones
>que esten dentro del rango de LACNIC. Deberiamos tener esto en
>cuenta al momento de diseñar una politica para la region: que no
>sea mas restrictiva que lo que hay en otros lados e incluso, como
>decia Enrique, quizas sea necesario ofrecer mejores condiciones que
>las de otros RIRs (por lo menos que ARIN y RIPE). Saludos,
>

(Roque) Aquí hay un punto, en realidad nosotros en Mexico ya votamos una
política para Ipv6 en la región, que era ratificar el trabajo de los otros
RIR, si bien fue una salida "rapida" podríamos cuestionar que sea lo más
conveniente para la región y pedir que se dicuta esto de cara a la reunión
de La Habana en Noviembre.


>					Guillermo.
>
>
>
>
>En fecha Tue, 08 Apr 2003 21:22:53 -0300
>Raul Echeberria <raul at lacnic.net> escribio:
>
>> 
>> Amigos:
>> 
>> Aprovechemos la oportunidad para continuar el debate mas alla del
>> cometido inicial del grupo.
>> 
>>  >Sobre que el IETF sea el que determina que es un experimento y que
no
>>  >me 
>> parece
>> >mas un tema relacionado con posiciones de privilegio dentro de internet
>> >en vez
>> >de decidir que es practico y mejor.
>> >
>> >En la practica si tenemos una politica asi y los experimentadores
>> >quieren pedir
>> >asignaciones experimentales van a tener que llenar de pedidos a IETF
el
>> >cual los calificara en funcion a un orden de prioridad determinado
>> >donde nos encontraremos con la polemica si ellos privilegia a las
>> >iniciativas de USA o tratan a todas por igual.
>> >
>> >Creo que si como dice APNIC los experimentos que IETF califica como
tal
>> >deben ser de por si considerados como aplicables a asignaciones
>> >experimentales pero no nos debemos cerrar la puerta a que nuestro RIR
>> >tambien pueda determinar que
>> >es un experimento.
>> 
>> De esto justamente se trata. De que lo que entre dentro de un
>> experimento descripto por la IETF calificaria automaticamente, no se
>> trata de que haya que hacer un tramite frente a la IETF. Tal vez no me
>> explique bien.
>> 
>> Tambien lo que dices esta siendo contemplado. Las conversaciones que
se
>
>> iniciaran entre los RIRs y la IETF son justamente para definir que es
un
>> 
>> experimento y los RIRs nos aseguraremos de que todo quede contemplado.
>> En principio se comenzo a hablar sobre dos tipos de experimentos:
>> tecnologicos y de politicas. los primeros estarian condicionados a las
>> definiciones de la IETF (no a la IETF) y los segundos serian definidos
>> por los RIRs. Pero es una conversacion meramente inicial. Esto llevara
>> su tiempo. Por eso es bueno que tengamos nuestra propia politica.
>> 
>> Nadie nos va a obligar a aceptar nada. LACNIC tiene su independencia
en
>
>> este sentido y lo que importa son los intereses de la comunidad
>> regional. Pero eso no quita que estemos abiertos a buscar consensos con
>> la IETF y los otros RIRs. Si se llega a algo que le sirva a la comunidad
>> de LACNIC bien, sino no es necesario aceptarlo.
>> 
>> 
>> >Ademas recuerden que si dejarles todo a los gringos fuese tan perfecto
>> >no seria
>> >tener RIR's distribuidos por las distintas regiones del mundo o no
>> >tendriamos la discusion de que los dominios genericos tienen una
>> >competencia desigual con
>> >los country code top level domain.
>> 
>> La IETF no son solo los gringos. Todos pueden participar. Uno de los

>> objetivos de LACNIC es aumentar la participacion de America Latina. Es
>
>> cierto que los gringos tienen una participacion predominante, pero hay
>
>> posibilidades de hacer cosas. El solo hecho de la  aparicion de LACNIC
>> ha cambiado las cosas. Antes no teniamos un asiento en reuniones como
>> las que mencionaba de ayer. Ademas, en cada instancia donde participamos
>> tenemos un rol muy activo, no somos meros observadores.
>> 
>> 
>> >Finalmente no encuentro ninguna justificacion que sustente porque solo
>> >IETF deberia tener la capacidad de decidir que es un experimento o no.
>> >Alguien tiene
>> >argumentos para que solo sean ellos los que realicen esta labor ?
>> 
>> Ya explique antes que no serian SOLO la IETF, pero si existen argumentos
>> 
>> que estan justamente vinculados a la esencia de la IETF.
>> 
>> Mas alla de esta discusion semantica, estamos de acuerdo en todo.
>> 
>> > >
>> >
>> >Yo soy partidario que no discriminemos por el fin de las empresas sino
>> >por el fin original que tiene el experimento para el cual se solicita
>> >la asignacion.
>> >
>> >Recordemos que la asignacion experimental se realiza en funcion al 
>> >experimento
>> >a realizar no en funcion al solicitante.
>> 
>> 100 %  de acuerdo contigo.
>> 
>> Abrazos
>> 
>> Raul
>> 
>> 
>> _______________________________________________
>> Asig-exp mailing list
>> Asig-exp at lacnic.net
>> http://lacnic.net/mailman/listinfo/asig-exp
>_______________________________________________
>Asig-exp mailing list
>Asig-exp at lacnic.net
>http://lacnic.net/mailman/listinfo/asig-exp

Ing.Roque Gagliano
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