[LACNIC/Politicas] Recuperación de recursos y Actualización Contactos

[Ricardo Patara]

Acerca de los comentarios de Marcelo, quisiera hacer un aporte
que esta a continuación...

On Wed, Apr 20, 2005 at 10:41:54AM +0200, marcelo bagnulo braun wrote:
| 
| El 19/04/2005, a las 18:29, ARG-O'FLAHERTY, CHRISTIAN escribió:
| >
| >Lo que tenemos que definir es un proceso claro que Lacnic pueda 
| >utilizar para actualizar los contactos y un conjunto de reglas 
| >precisas a aplicar en cada caso posible.
| >
| 
| de acuerdo
| 
| >Los casos eran:
| >
| 
| mis opiniones para estos:
| 
| >1) Se localiza el contacto y está de acuerdo en regresar los recursos. 
| >-> No hay problema
| 
| de acuerdo
| 
| >2) Se localiza el contacto que no está de acuerdo en regresar. -> ¿Qué 
| >hacer?
| 
| en este caso creo que la organizacion se queda con los bloques, ya que 
| les esta dando un uso (el que sea que ella considere pertinente, ver 
| por ejemplo el ejemplo que se puso en la reunion sobre el uso de 
| recursos en Mexico)
| 
| >3) No se localiza el contacto. -> ¿Qué hacer?
| >4) Se comprueba que la organización ya no existe más. -> ¿Qué hacer?
| >
| >Además, al "proceso" de localización del contacto lo ampliaria un 
| >poco. Creo que un mail sin respuesta a la dirección de mail de la 
| >organización no es suficiente para considerar al contacto "no 
| >localizable"
| >
| 
| 
| Creo que el 3 y el 4 son los problematico y ellos caen dentro del 
| problema de definir que una institucion es no localizable.
| 
| Con respecto al tema de que la institucion no existe mas, creo entender 
| que cuando una organizacion es aduirida por otra, si bien la 
| organizacion adquirida deja de existir, sus recursos pasan a pertencer 
| a la organizacion que la adquiere, por lo que si bien es posible que la 
| orgaanizacion inicial no exista mas, es posible que los recrusos 
| pertenezcan legitimamente a otroa institucion (creo yo pero me imagino 
| que alguien mas puesto en estos temas nos puede iluminar al respecto)

creo que esto no se puede hacer asi. 

Los recursos son asignados a las organizaciones basados en la
necesidad. si una organizacion deja de existir porque fue comprada por
otra y los recursos que esta primera tenia no son mas utilizados es
porque ellos no son mas necesarios y por lo tanto, no deben ser
considerados como que perteneciendo a otra organizacion que la compro.

Bajo las politicas de lacnic los recursos no pueden ser vendidos o
comprados. Pero se acepta una transferencia cuando se puede
justificar que servicios o usuarios que utilizan dichos recursos
fueran tambien transferidos, o sea, la necesidad de los recursos sigue
existiendo en la otra organizacion.

creo que si una organizacion dejo de existir porque fue comprada por
otra y los recursos no se utilizan mas se puede concluir que tampoco
existe la necesidad y por lo tanto los recursos deben retornar al
rir.

ricardo.


| El tema es definir un conjunto de medidas a realizar para intentar 
| localizar a la institucion y si estas fallan, ver que hacer:
| Dentro de los mecanismos para contactar a la institucion podemos 
| incluir:
| - Mail al punto de contacto
| - mail a las listas publicas de lacnic
| - Correo fisico a la direcion de contacto disponible
| - Llamada telefonica si hay telefono de cotnacto disponible
| - Eventualmente, publicacion de anuncio en periodicos de la region
| 
| Despues dejamos un plazo amplio para que se presente (6 meses por 
| ejemplo)
| 
| Y si no hay noticias de la organizacion en cuestion, me imagino que es 
| razonable asumir que esos recursos ya no estan en uso y devolverlos al 
| lacnic
| 
| Saludos, marcelo
| 
| 
| >Christian
| >
| >
| >-----Original Message-----
| >From: marcelo bagnulo braun [mailto:marcelo at it.uc3m.es]
| >Sent: Martes, 19 de Abril de 2005 11:03 a.m.
| >To: ARG-O'FLAHERTY, CHRISTIAN
| >Cc: politicas at lacnic.net
| >Subject: Re: [LACNIC/Politicas] Recuperación de recursos y 
| >Actualización Contactos
| >
| >
| >Hola Christian,
| >
| >
| >El 19/04/2005, a las 15:47, ARG-O'FLAHERTY, CHRISTIAN escribió:
| >
| >>
| >>Estimados,
| >>
| >>Durante el último Foro Público se presentó el tema: recuperación de
| >>los recursos delegados por el registro pero no utilizados. Antes de la
| >>reunión de Lima (Junio) será conveniente tenerlo mejor debatido en la
| >>lista para tener una propuesta concreta.
| >>
| >>La presentación del staff de LACNIC definía "No utilizado" como:
| >>...aquellos recursos no visibles en la tabla Internet global por más
| >>de un año...
| >>
| >>Según esa definición tenemos no utilizados 617 asignaciones (prefijos
| >>IPv4). La mayor parte de esos prefijos (mas de 400) son de
| >>asignaciones anteriores a 1995. Con los ASN ocurre algo similar, hay
| >>81 no utilizados (32 están asignados a organizaciones que no existen
| >>más).
| >>
| >>En la reunión anterior, estuvimos debatiendo sobre la definición de
| >>"no utilizado" y no logramos consenso. Además, el staff nos detalló
| >>los problemas que tenia para contactar a muchas organizaciones (El 5%
| >>de los mails enviados por Lame Delgation son rebotados).
| >
| >Yo recuerdo la discusion como un poco mas positiva que eso :-)
| >
| >Digo, recuerdo que se hizo un cuadro de distintas posibilidades, en el
| >que al final solo quedaba un caso problematico, que segun recuerdo era
| >el caso en el que la organizacion que tiene el recurso sea inaccesible,
| >no?
| >
| >Digo, en el caso que la organizacion sea accesible, lo primero que
| >habiamos dicho (seguin recuerdo) era contactarla y ver que dice, no?
| >
| >digo, si es como en las lame delagations que solo un 5% no es
| >accesible, enteonces el problema dificil es mucho menor, creo yo.
| >
| >entonces, mi pregunta es: de estas 617 asignaciones, cuantas pertenecen
| >a organizaciones que sea inaccesibles (es decir que no sea posible
| >contactar con ellas para saber que opinan)?
| >Misma pregunta para el caso de los ASN.
| >
| >Saludos, marcelo
| >
| >>
| >>Para lograr una propuesta concreta, será conveniente tener mejor
| >>discutidos en la lista los siguientes puntos:
| >>
| >>	Definición de "No utilizado"
| >>	Que hacer con los bloques identificados como "No utilizados"
| >>	Proceso de actualización de contactos para las organizaciones
| >>miembros de LACNIC
| >>
| >>Invito a quienes participaron en esta discusión durante el último Foro
| >>Público a que presenten su posición a la lista. Además, toda nueva
| >>propuesta o consulta será bienvenida.
| >>
| >>Christian
| >>_______________________________________________
| >>Politicas mailing list
| >>Politicas at lacnic.net http://www.lacnic.net/mailman/listinfo/politicas
| >>
| >
| >_______________________________________________
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