[LACNIC/Politicas] Formulario para Propuestas

JORDI PALET MARTINEZ jordi.palet at consulintel.es
Tue May 29 20:11:26 BRT 2007 

Bueno, hay que tener en cuenta que precisamente el email de politicas es
para tener discrepancias en las politicas y resolverlas para llegar a
consenso.

Asi que no tener discrepancias no seria bueno, salvo que todos nos
manifestemos en cada propuesta de politica concreta con algo como "estoy a
favor de esta propuesta".

Saludos,
Jordi




> De: NET Salazar Diego <dsalazar at andinatel.com>
> Responder a: LACNIC Policy mailling list <politicas at lacnic.net>
> Fecha: Tue, 29 May 2007 17:40:42 -0500
> Para: LACNIC Policy mailling list <politicas at lacnic.net>
> Conversación: [LACNIC/Politicas] Formulario para Propuestas
> Asunto: Re: [LACNIC/Politicas] Formulario para Propuestas
> 
> Estoy de acuerdo con Raúl.
> 
> Dejemos que el mail sea una herramienta de trabajo e informativa, mas no un
> medio de discrepancias particulares.
> 
> A mi apreciación, el evento fue un éxito.
> 
> Saludos cordiales,
>  
> Ing. Diego Salazar S.
> Andinatel S.A.
> -----Mensaje original-----
> De: politicas-bounces at lacnic.net [mailto:politicas-bounces at lacnic.net] En
> nombre de Raul Echeberria
> Enviado el: Lunes, 28 de Mayo de 2007 14:57
> Para: LACNIC Policy mailling list
> Asunto: Re: [LACNIC/Politicas] Formulario para Propuestas
> 
> 
> 
> Estimado Jordi:
> 
> Me estaba ateniendo desde el sábado de participar
> en la lista, pero tu insistencia en algunos
> puntos, que afectan la credibilidad, y la moral
> de mucha gente, hace que sienta la necesidad de opinar.
> Espero no entrar en un diálogo interminable, pero
> me parece justo que como contraposición de los
> numerosos mails que has enviado en estos días, al
> menos un mail de mi parte de una visión alternativa.
> 
> Lo que más me preocupa es que estás dando una
> sensación muy negativa de la reunión que acaba de
> terminar, y la gente que está en esta lista y no
> fue a la reunión se va a quedar con una imágen muy equivocada.
> 
> Tuvimos una reunión excelente, la mejor que hemos
> tenido hasta ahora. 327 personas, lo cual fue un
> éxito absoluto. Mucha gente en todas las
> sesiones, presentaciones muy buenas y un muy buen
> contenido del debate. El clima fue excelente y
> salvo alguna escasa controversia,  muy pequeña en
> el contexto global, no hubo ningun problema.
> 
> Afortunadamente esa es la sensación que se llevó
> la mayoría y así nos lo ha hecho saber.
> 
> Sobre el foro de políticas.
> 
> Creo que, como ha señalado Roque, Chrisitan ha
> hecho un trabajo excelente. No solo en esta
> reunión, pero especialmente en esta reunión.
> 
> El proceso de desarrollo de políticas es por
> supuesto perfectible. LACNIC es aún muy joven, y
> el proceso de desarrollo de políticas tiene aún
> menos tiempo . Hay que hacerle tantas revisiones
> como sea posible. Creo que algunos de los
> comentarios que tu hiciste son buenos y deben ser
> tenidos en cuenta. Desde el equipo de LACNIC
> esperamos también poder colaborar y de hecho
> vamos a elaborar algunas propuestas basadas en
> nuestras propias observaciones y experiencias que
> esperamos que sean de utilidad.
> 
> Tu insistes en que hubo manipulación y eso además
> de absolutamente injusto me parece una acusación muy grave.
> Lo más importante desde mi punto de vista, es
> que, aún en la hipótesis en que el proceso tenga
> huecos a resolver, ambiguedades, etc., gracias en
> gran parte a la excelente conducción de
> Chrisitian, siempre se ha protegido la voluntad de las personas.
> Las propuestas que han sido aprobadas o
> rechazadas lo han sido porque la gente asi lo ha
> querido y no porque el proceso haya implicado
> restricciones. No se si tu visión está
> condicionada por la frustración de no haber
> conseguido el apoyo a algunas de tus propuestas
> (aunque si se aprobaron otras),   o que, porque realmente no logro entenderlo.
> 
> En cuanto a tu insistencia sobre el tema de la
> ULA central, no es cierto que se haya inducido a
> las personas a creer que la propuesta era
> contraria a las políticas, Tu exigiste definición
> sobre este punto en más de una oportunidad y
> Christian te dio la razón  con mucha  claridad en
> el sentido de que no es necesario, de acuerdo a
> las reglas de nuestra comunidad, que una
> propuesta se base en un RFC o en un Internet
> draft. No hubo tal confusión y por lo tanto tu
> acusación no tiene bases ciertas.
> Por otro lado, me parece correcto que si otros
> piensan que es conveniente que una política se
> base en un RFC puedan dar su opinión en ese sentido, como se hizo.
> Lo cierto es que la propuesta no recibió apoyo
> porque no lo recibió. Simplemente eso.
> 
> Por lo anterior rechazo contundentemente las
> acusaciones de manipulación, que con la
> ambiguedad con la que se han hecho, recaen sobre
> muchas personas que han trabajado mucho, con
> mucho empeño y con la mejor buena fe,  para tener
> el éxito que hemos tenido en esta gran reunión que tuvimos.
> 
> Sería muy bueno que otros que estuvieron
> presentes en la reunión den su opinión sobre como estuvo todo.
> 
> 
> Raúl
> 
> 
> 
> At 04:16 p.m. 28/05/2007, JORDI PALET MARTINEZ wrote:
>> Hola Christian,
>> 
>> Algunas dudas:
>> 
>> 1) Creo que donde dice resumen deberia decir (summary), pues entiendo que
>> statement es el texto de la propuesta ?
>> 
>> 2) No veo la diferencia entre autor y nombre. Es mas, quizas deberia decir
>> autor/es (author/s).
>> 
>> 3) Entiendo que los puntos de la seccion 7 y 8 son opcionales. Para ser mas
>> claro quizas deberian de ser puntos separados e indicar antes de los mismos
>> que son opcionales.
>> 
>> Por lo demas, aun cuando yo no tengo ningun inconveniente en utilizar este
>> formulario, no estoy de acuerdo en que no implique una modificacion del PDP,
>> asi que su uso debe de ser *muy recomendado* pero no exigible, al igual que
>> el envio a la nueva cuenta en lugar de a la lista.
>> 
>> Cualquier participante, bien por error, bien por querer seguir el PDP al pie
>> de la letra, puede empezar en la lista, tal como indica el PDP, sin ningun
>> formato especial (aunque sin duda tendra que aportar un conjunto de
>> informacion muy parecido como ha sido el caso hasta ahora), y tiene todo el
>> derecho a hacerlo asi.
>> 
>> No nos debemos engañar, es lo que tenemos y hay que evitar que por intentar
>> cambiarlo, aunque parezca que no es un cambio, cualquier participante pueda
>> impugnar a lo largo del proceso todo el trabajo de un año o mas.
>> 
>> Un ejemplo muy claro, una politica global es examinada por el ASO AC, y por
>> ICANN y se pide una verificacion exhaustiva del proceso. Si hay algun fallo
>> en cualquier RIR, no puede ser ratificada y hay que volver a empezar. Creo
>> que es imprescindible evitar esto. Precisamente, bajo mi punto de vista,
>> tenemos un caso entre manos y creo que es preferible asegurarse de que se
>> resuelva en un año, si es el caso, en lugar de en 2 o 3. Como indicaba el
>> otro dia, seguro que Sebastian lo puede confirmar.
>> 
>> Saludos,
>> Jordi
>> 
>> 
>> 
>> 
>>> De: CHRISTIAN O'FLAHERTY <christian.oflaherty at gmail.com>
>>> Responder a: LACNIC Policy mailling list <politicas at lacnic.net>
>>> Fecha: Mon, 28 May 2007 13:43:40 -0300
>>> Para: LACNIC Policy mailling list <politicas at lacnic.net>
>>> Asunto: [LACNIC/Politicas] Formulario para Propuestas
>>> 
>>> Hola,
>>> 
>>> Durante el último Foro Público propuse la utilización de un formulario
>>> para hacer mas formal la presentación de propuestas. Adjunto un
>>> resumen de esa presentación y el formulario propuesto:
>>> 
>>> . El autor completará el Formulario adjunto
>>> . Las propuestas pueden presentarse en inglés, español o portugues
>>> . El formulario completo será enviado a propuesta at lacnic.net
>>> . Esta presentación debe hacerse 30 días antes del Foro Público
>>> . El template una vez validado será enviado a la lista para una
>>> discusión final previa al foro Publico.
>>> 
>>> No implica un cambio en el proceso de desarrollo de politicas.
>>> 
>>> El formulario es el siguiente:
>>> 
>>> Nueva Propuesta LACNIC
>>> 
>>> 1. Titulo de la Propuesta (Policy Proposal Title):
>>> 
>>> 2. Resumen (Statement):
>>> 
>>> 3. Fecha de presentación (Submission Date):
>>> 
>>> 4. Autor (Author):
>>>   Nombre (Name):
>>>   eMail:
>>>   Telefono (Phone):
>>>   Entidad (Organization):
>>> 
>>> 5.Justificación (Rationale):
>>> 
>>> 6. Texto de la politica (Policy text, including current version if modify)
>>> (Si es una modificación incluir el texto original y el texto propuesto)
>>> 
>>> 7. Información Adicional (Additional information)
>>>   Tiempo de implementación (Timetable):
>>>   Grupo de discusión (working group):
>>>   Propuestas previas relacionadas:
>>> 
>>> 8. Referencias
>>> 
>>> Fin Nueva Propuesta LACNIC
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>>> https://mail.lacnic.net/mailman/listinfo/politicas
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